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今天與兩位也是念醫學院的高中朋友吃飯聊天, 聊到熬夜這件事,其中一個上次連續熬夜很多天, 後來把脈就有肝火旺的現象了。 談到熬夜,其中一個同學說,他們上課時教授說的, 還有臨床上的醫師等,皆說研究報告說, 熬夜與肝炎 肝指數的提昇毫無關係, 說這是中醫一廂情願的說法, 說有一位學妹因為長期熬夜,某天很緊張地去想檢驗 就被學長姐罵無知之類的... 不過 當然不可能叫一群人 熬夜一年,一群人不要 這樣來觀察吧, 我反問了朋友研究報告是怎樣設計的,還是只是觀察性的報告而已。 (就是抓一堆有熬夜的人或沒熬夜的人 測肝指數相關生化數據 再用統計學去分析類似概念。) 他沒有說什麼,因為他只記得這個說法。 PS:他們很多課跟校內的醫學系同上,所以吸收到的東西一樣。 不知道各位對此說法有什麼看法? 或是這已經列為常識XD? 還是中醫所謂的肝火其實不包含肝指數的升高等等? 各抒己見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.136.161
Musasi:抒 03/09 17:07
恩 謝謝~ ※ 編輯: stanlyleu 來自: 61.231.136.161 (03/09 17:08)
lwghost:我熬夜八年(學生時期,非常誇張的熬法)後去驗血,GOTGPT 03/09 17:08
lwghost:都非常低,不過中醫一致認為我肝有問題 XD 03/09 17:09
stanlyleu:非常低XD 03/09 17:11
lwghost:對呀,很接近低標的低 XD 不過我覺得指數正常跟沒有問題也 03/09 17:12
lwghost:許並不是等號 03/09 17:12
stanlyleu:也是~ 03/09 17:14
stanlyleu:有時候等到指數要不正常時或許太晚了? 03/09 17:14
poohead:我想那個肝火是反映在其他地方 可能是神經之類的 03/09 17:13
stanlyleu:所以是實驗思維的問題? 實驗把中醫的肝火解讀為只是肝指 03/09 17:16
stanlyleu:數(象徵肝細胞損傷等等)? 03/09 17:18
rainscw:說到實驗得注意樣本的隨機性,沒做好隨機的不算有效實驗. 03/09 17:50
rainscw:真要做,得隨機抽取人去熬夜組和非熬夜組,才能有結果. 03/09 17:52
rainscw:可是這違反了實驗的倫理,不太可能這樣進行. 03/09 17:53
rainscw:若是讓人自願來選組,就有自我選擇的偏誤,這樣是無效的. 03/09 17:55
stanlyleu:恩,所以我才質疑這個結論像是視為常識的正確性。 03/09 18:00
sadstarest:從治療方向來想,清肝火的方確實可以降肝指數 03/09 18:45
sadstarest:但肝火旺也許不會造成肝指數上升 03/09 18:47
stanlyleu:可能是肝指數是需要一段時間才會呈現的東西,應該不太可 03/09 18:51
stanlyleu:能我原本健康,突然熬夜兩三天,肝指數就爆掉吧XD 我想 03/09 18:51
geo760217:記得之前有個報導指出,GOTGPT不能完全檢驗出,肝炎與否 03/09 22:32
geo760217:有些人GOTGPT很低,但是已經癌末了Orz 03/09 22:33
geo760217:所以照這種講法,盡量熬夜也不會怎麼樣嗎? XD 03/09 22:34
mtjoe:樓上講的跟久病必虛不知道能不能連接起來 03/09 22:42
reclusea:正常人GOT/GPT高是因為還有東西可以壞,還有酵素可以釋放 03/10 08:35
reclusea:末期肝癌根本沒有東西可以壞死,GOTGPT當然也就高不起來 03/10 08:37
stanlyleu:lw大感覺正在緊張中XD 03/10 20:14
TTNT:[印象中]要肝細胞破壞到一定量才會有肝指數差異 所以不能拿 03/12 09:13
TTNT:肝指數當作中醫肝功能的好壞診斷 只能說指數有問題的人一定有 03/12 09:14
TTNT:問題 指數沒問題的人未必有問題 03/12 09:15
stanlyleu:我想也是這樣的 程度的問題。 03/12 20:27