→ phopicking:如果說傷寒方也叫驗方，這我沒意見。01/27 03:23
→ phopicking:至於吃下去就會知道了，是說連吃個麥芽糖也會被講成是01/27 03:24
→ phopicking:吃毒藥一樣，這不是吃了就知道嗎？01/27 03:24
關於麥芽糖，我承認我講得不大對，請參照s大所講的
吃錯藥可能吃很久才會知道，這跟生活習慣差長久以來造成身體不好是一樣的
我們應該要防止患者一開始吃方向不對的藥，這不是吃了就知不知道的問題
→ phopicking:各位讀的書比較多，請教一下歷代有什麼醫案是吃了小建01/27 03:24
→ phopicking:中湯之後結果什麼痰濕到出什麼驚人的重症的？01/27 03:25
抱歉醫案我不知道，可是張仲景也有講了
「凡酒客病，不可與桂枝湯，得之則嘔，以酒客不喜甘故也」
小建中湯也是桂枝湯系列的，當然也要慎加斟酌一下
另外，小建中湯不是虛勞的人都能服用的，請不要說小建中湯是國民補藥
虛勞不僅僅只有小建中湯證，
如果沒有小建中湯證而服用小建中湯，我不是這麼認同
→ phopicking:還是說吃了當歸生薑羊肉湯，吃完之後，這肝會陷入瘋狂01/27 03:25
→ phopicking:，這要真是這樣，請舉點醫案來聽聽吧。01/27 03:26
→ phopicking:恕我知識淺薄，我沒看過肝發瘋的樣子，可以舉點醫理來01/27 03:26
→ phopicking:聽聽嗎？還是說可以舉實際案例來解釋？01/27 03:27
抱歉醫案我還是不知道，
不過在這裡，p大就自相矛盾了，p大在另一篇的推文有講到
「人的問題通常都歸結在某個點上，這點解完了，其他的就好了」
一下子建議吃小建中，一下子建議吃當歸生薑羊肉湯
這兩個方作用的方向完全不一樣，請問你是要解決哪一個點阿？
小建中跟桂枝湯治「陽浮而陰弱」比起來，多了芍藥和飴糖
因此這個陰比桂枝湯證又更弱了，甚至相火有點起來，腹陰也有點不通了
芍藥苦瀉能通腹陰，降相火，飴糖則是甘溫潤補陰
當歸生薑羊肉湯中重用羊肉以溫暖補精血，當歸生薑辛散助肝之升發，
至於他的不良影響，應該是讓肝家精血太充盛，升發太過，
在脈有瘀阻的情況下，又升發不得，要升不升，反侮脾土，疏泄之令於是就混亂了
不知我強做如此解釋對否？
→ phopicking:傷寒方當然會有可能沒效，因為現在西醫的藥害很重。01/27 03:27
→ phopicking:再加上外科手術盛行，五臟六腑被割掉之後，當然不能順01/27 03:28
→ phopicking:利恢復正常運作。01/27 03:28
→ phopicking:如果我今天是叫病人吃小建中湯，那被 K我也認了。這算01/27 03:38
→ phopicking:藥。吃個麥芽糖，也被算做是什麼吃了會死掉的東西。 01/27 03:38
→ phopicking:講說吃了就知道，要不還能怎麼講？就請患者吃下去，看 01/27 03:39
→ phopicking:看有沒有馬上就要送急診呀。 01/27 03:40
這不是吃了就知道的問題，是有沒有考慮周全，知道這藥會不會吃錯的問題
所以才需要醫理討論，我才會回這麼多篇來反駁p大的建議
吃錯藥也不會馬上死，要不然怎麼會有人吃了6年的龍膽瀉肝湯才去告藥廠？
→ phopicking:建議吃當歸生薑羊肉湯，這算是會讓肝瘋狂的藥方？ 01/27 03:40
→ phopicking:我是不知道什麼叫做讓肝瘋狂。可能可以請哪位說明一下01/27 03:41
→ phopicking:也舉個醫案來看看嘛。 01/27 03:41
→ phopicking:講一句難聽一點的話，這要是真吃了會死人，那有同樣症01/27 03:42
→ phopicking:狀的人不就早就吃多了都死在路邊了？01/27 03:42
→ phopicking:吃完羊肉爐不就一堆人死在攤子旁邊？ 01/27 03:43
→ phopicking:吃完麥芽糖不就馬上就都掛在麥芽糖店門口？ 01/27 03:43
話不是這樣子說的，一般人吃羊肉補得進去，升發太過頂多上火個幾天
可是病人呢？
→ phopicking:如果我們要論醫理，那就引經據典。內經，本經，傷寒 01/27 03:44
恩~~我盡量配合引經據典了，可是功力不太夠，不能句句經典了，真抱歉
→ phopicking:你要引一些後世某某人寫過的東西，嗯，有人寫說細辛用 01/27 03:45
→ phopicking:超過一錢就死定了。所以我去藥房抓小青龍都會被認為是 01/27 03:45
→ phopicking:中國來的醫生在開藥方。怎麼吃超過一錢這麼多，也沒死? 01/27 03:46
→ phopicking:然後問我說為什麼可以下超過一錢的量，我怎麼知道當初 01/27 03:46
→ phopicking:李時珍在發什麼神經要亂抄？ 01/27 03:47
後世有一些講得是錯的，可是不能一概抹殺，
更何況還以很多醫家畢生鑽研仲景典籍，闡發傷寒金匱精義，
應該要多多學習才是阿，而不是畫地自限，只聽老師講的只看桂林古本
→ phopicking:傷寒方的醫案這麼多，從漢朝到今日也多久了，怎麼可能 01/27 03:48
→ phopicking:就到今天吃了小建中湯，會因為痰濕出毛病，可是以前都 01/27 03:48
→ phopicking:沒出現過？舉個醫案來聽聽嘛。 01/27 03:49
→ phopicking:還是說哪位神醫有在講，小建中湯遇到痰濕會死人的。 01/27 03:49
→ phopicking:當歸生薑羊肉湯也一樣。這在厥陰篇是治寒疝的。看看哪 01/27 03:50
→ phopicking:個醫案是吃了這個然後肝就瘋了，請賜教，算我知識淺薄 01/27 03:50
→ phopicking:要是沒有，卻被講成這樣，各位是真的吃過這鍋湯嗎？ 01/27 03:52
→ phopicking:這種醫理與醫學的討論恕我不會。連個麥芽糖也當做毒藥 01/27 03:54
→ phopicking:一樣的討論，然後大家呼朋引伴來自high，這有什麼意義 01/27 03:54
抱歉，板上的人我沒認識幾個，但是畢竟以文會友，算是朋友也可以啦
互相學習當然意義重大啦~~
→ phopicking:這我也不知道。 01/27 03:54
→ phopicking:這真的有那麼嚴重，以後賣麥芽糖的店門口要設個急救小 01/27 03:55
→ phopicking:組。賣羊肉湯的店家要聘請中醫系的學生去輪值站崗。 01/27 03:56
→ phopicking:你家賣的羊肉爐就嚴禁放當歸跟生薑還有羊肉。要不這可 01/27 03:56
→ phopicking:能會馬上看到一堆肝瘋掉的人。 01/27 03:56
這些話淪於情緒性字眼了，請p大著重於醫理討論，ok嗎
還有，請p大早點睡，早上三四點回文這真不是健康的事
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※ 編輯: jim1780r 來自: 220.131.40.93 (01/27 09:06)
推 ULTIMA1002:吃龍膽瀉肝湯死掉也不是因為辨證錯誤的原因吧 01/27 11:17
→ ULTIMA1002:這樣舉例有點怪 01/27 11:17
推 dodonpachi:就是辨錯才會吃到死呀 不是嗎 01/27 12:55