Re: [新聞] 推拿師不得推拿 中醫師事必躬親(影音)

[trueamour (竊疾無為皇極經世)]

政府單位想法：

1.傷科在醫學上的證據少，健保給你給付算不錯了。

2.好吧，今天我給你給付，但我給付的是有受過科學教育的，你醫生不做
  卻給一般民眾做，那我為什麼要給你給付。

3.訂這個法令在於一次規定清楚界限在哪，改變過去模棱兩可的醫療行為
  。


民間想法：

1.雖然我沒學歷，但在技術上，我未必比這些學院派的差。

2.糟糕，我過去靠推拿一個月可以月入五六萬，現在不行了，該怎麼辦？

3.國術館自費還是一條生路。


民眾想法：

1.我要求可以處理我的問題的就好。

2.不求有功，但求無過，就算治不好我，也不要讓我變更糟。

3.誰幫我做差在哪？其實我也不知道~~，感覺醫生比較專業，推拿師技術好
  像比較好。


個人心得：

1.這是個弱肉強食的世界，一個制度越好的國家，會越重視自己國內栽培出
  來的人，結果卻不斷的大開門戶損失自己國家的人力財產。

2.現在是人人自危，健保也許還會開始砍針灸科的幾付，政府開始考慮只給
  付有足夠論文支持有效程度的疾病。

3.口說有實力卻沒學歷在台灣只會漸漸被淘汰。

4.法官說的對，執政者說得也都對，就算在民主國家，你一樣拿這些人沒輒
  ，要嘛低頭認了乖乖做事，不然就自己出來當官。

5.一切只好留給歷史做公評見證了。



※ 引述《kmunatural (永遠忠誠)》之銘言：
: 今天起,衛生署規定,中醫推拿必須由中醫師親自執行,否則健保不給付,
: 而且推拿師也不可以跟中醫師共用診間,必須畫分兩個不同區域,中醫師
: 不免擔心,一年的緩衝期過了之後,推拿師退出診所,因成本考量無法再聘
: 請其他中醫師,所有療程全都得自己來,看診品質堪慮.
: 記者陳曉卿陳昌維台北報導

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◆ From: 218.163.153.31
推 Luminoun:就算有論文也沒用，主流一句證據力不足就可以打死了。
→ trueamour:其實還好，國外的針灸研究也很多，主要是研究方法要好。
→ Luminoun:說實在，我沒那麼有信心。畢竟要西醫主流正視，不只是證
→ Luminoun:據問題。
→ Luminoun:以中風後遺症為例，即使有paper、即使有WHO，西醫依然叫
→ Luminoun:患者不要針灸，連復健科這種沒有療效的單位也是。我到現
→ Luminoun:在只有聽過成大復健科有醫師贊成針灸。其餘的都是『家屬
→ Luminoun:要求』。
→ Luminoun:很抱歉，上面有情緒用詞，對西醫朋友就抱歉。
推 sunkisswang:受影響深的應該是功夫不上不下的居多吧.或許功力深的
→ sunkisswang:早就"密著做"了.躲患者都來不及了吧.
→ Luminoun:不好意思，樓上這位，有時候我不得不批評民間的從業人員
→ Luminoun:思考方式，您這種思考方式是使今天中醫淪喪最大的原因。
→ Luminoun:今天多數的人都是不上不下，大多數的患者也只需要這樣的
→ Luminoun:就夠了。中醫近兩百年來習於強調神醫，卻忽略一般人其實
→ Luminoun:只要很一般的醫師就可以解決多數症狀，這種神醫思想完全
→ Luminoun:妨礙醫學傳播和教育。反之西醫不同，他們會去廣泛傳播和
→ Luminoun:教導醫學，反對這種神醫思想，也因此他們能夠訓練出一批
→ Luminoun:足夠應付大眾日常需求的醫師，這些醫師在互相砥礪下，使
→ Luminoun:西醫學越來越系統化，也使得社會大眾對他們越來越信任，
→ Luminoun:西醫不必每個都幹到教授級，反之每個人對中醫或中醫從業
→ Luminoun:人員都自許神醫，實際上這是不可能的事。
→ trueamour:推樓上，中醫應強調僕實實用，神醫自成家技久了真的只會
→ trueamour:把中醫的東西整體拖垮。中國有太多歷史失敗的借鏡了。
推 HookWorm:那是你沒看過吧 至少我在長庚復健科病房run時
→ HookWorm:幾乎有一半的病人都會combine針灸治療
→ trueamour:中國跟長庚中風後遺症會診都蠻多的，但應該還是在營利部
→ Luminoun:哦，那很好，應該是我資訊落後了。希望長更能訓練出優秀
→ trueamour:份所以這樣子做，真正的evidence還不夠強~~。
→ Luminoun:人才，撐起中醫事業。
→ Luminoun:中國的會診量不能算多，而且case統計很不齊全，至少我在
→ Luminoun:那裡的時候看到的是這樣，希望現在孫副可以再建立起來。
→ trueamour:不要再好了XDD，現在好到intern都叫苦連天了XDDD
推 HookWorm:其實復健+針灸的復原真的會快很多 眼見為憑
→ HookWorm:就差在有沒有人要推動
→ HookWorm:那是中國的制度很畸形....
→ Luminoun:最好是急性期介入，我介入過兩個case，恢復都很快。
→ Luminoun:至於推動，不是單方面中醫的事啊。
推 HookWorm:是阿 老實說 除非遇到有心的西醫VS 不然真的很難
→ HookWorm:我個人看到的也是急性期就介入 遇後會差很多
→ HookWorm:                             預
推 lwghost:我有被西醫復健診所的醫師針灸過 XDDDD
推 sunkisswang:有時候不得不佩服中醫師,必須涵蓋一個醫院的醫療範圍
→ aquaslove:如果中堅份子數量與水準到一個地步，那麼人們也不會汲汲
→ aquaslove:營營的找神醫吧?光以推拿師來說，很多人都看過太多技術
→ aquaslove:未到家就出來騙吃喝的推拿師，這也是造就神醫的原因之一
→ Luminoun:西醫復健科算什麼？你有看過醫學中心的風免科主任在診間
→ Luminoun:幫病患針灸嗎？而且還會強調不要去給中醫針，因為中醫不
→ Luminoun:懂風免的病喔（*_^）。
推 ufmother:我個人膏肓的問題處理好多年了，遇到的庸醫不計其數.....
→ ufmother:最強的是林兩傳那邊的，但台灣有那種水平的中醫能有多少
推 sunkisswang:擔心中醫體系的路會不會越走越窄啊
→ hyxs0:唇亡齒寒
推 gladopo:推L大，的確是這樣..
→ hyxs0:西醫復健科兩三個月後效果就很低，如果復健科可以解決沒人會
→ hyxs0:到處尋醫，到處去試，病人的疼痛，病人最清楚，有沒有校病人
→ hyxs0:如果試過很多種，哪種有效自己也最知道，統計數字是可以被設
→ hyxs0:計的，重點是病人要痊癒，身體不要再受天氣等各種因素影響
→ hyxs0:中醫、推拿師個人經驗，作法越傳統的，長期效果越好
→ hyxs0:一般國術館不認識的話，也沒幾個敢去試，逼的讓病人覺得中醫
→ hyxs0:沒推拿，也不敢試。效果差的話，最後只好再回去復健科吃止痛
→ hyxs0:藥肌肉鬆持劑加上電療來止痛止癢。
→ hyxs0:推拿強的中醫真的沒幾個，很多強的中醫推拿要自費，而且很貴
→ hyxs0:反正病人該死，誰叫你生病不馬上看醫師，等變舊傷，很多西醫
→ hyxs0:就只能給你止痛止癢。
→ hyxs0:當然能醫的中醫跟推拿師說真的也不多，就是要去找要去試，才
→ hyxs0:知道那個醫師那個推拿師你適合。現在很多人會考慮試了會有校
→ hyxs0:嗎？一個沒校，就打翻一推厲害的推拿師，說推拿沒校。如果
→ hyxs0:真的沒校，古時候受傷的人，怎麼醫好的？
→ hyxs0:只是現在被新聞跟一些沒生過大病的人宣傳中醫騙人推拿無效
→ hyxs0:沒經驗的民眾早就有一層戒心。內科強的中醫其實沒差，普通的
→ hyxs0:中醫院應該會受到很大影響，等倒了之後，再來自食惡果。
推 ygisyou:我需要推拿阿,討厭的規定,身體快壞掉了ˋˊ