推 yuhen0121:推 06/29 12:56
推 ellisnieh:推 06/29 15:51
推 rexrina:推?????????????????????????????? 06/29 16:19
推 mtjoe:何紹奇過世前付梓的"讀書析疑與臨證得失"內容精闢 值得一讀 06/29 18:51
推 stanlyleu:實驗研究??? 06/29 21:06
→ stanlyleu:是這樣嗎XD 我在陽明研究所時 明明就有主題在研究柴胡導 06/29 21:07
→ stanlyleu:致肝發炎還怎樣的研究,我印象很深的是當初被當作嫌疑犯 06/29 21:07
→ stanlyleu:再研究的是小柴胡湯,不過這個例子不好,因為有人會反駁 06/29 21:08
→ stanlyleu:罪不在柴胡。 06/29 21:08
→ stanlyleu:這種說法其實本經疏證也有一定篇幅的闡述 06/29 21:09
→ stanlyleu:他說性味苦平 何以能劫肝陰 又何以不能劫?請申論 06/29 21:12
→ stanlyleu:我比較好奇他那個今人研究升提 是怎麼研究的 06/29 21:12
→ stanlyleu:R大那麼多問號,說說你的看法吧。L大有空也來說說吧。 06/29 21:26
→ stanlyleu:最近跟L大研究一個病患的醫案也談論到少陽柴胡方等問題 06/29 21:30
推 Luminoun:這個我只能回答章老和姜老辯證功力高,不會誤藥。就這樣 06/29 21:32
→ Luminoun:這篇很早以前我就看過,對其中的思考邏輯深深覺得無言。 06/29 21:32
→ Luminoun:原則上,還是要從少厥陰病機和乙癸同源這兩件事去思考。 06/29 21:34
→ Luminoun:何種情形下大劑量用柴胡合證,哪種情形會導致刼肝陰的結 06/29 21:35
→ Luminoun:論。畢竟小柴胡湯導致慢性肝炎轉成急性肝炎這是事實。 06/29 21:36
→ Luminoun:拿月經不調這件事作為佐證是不合理的。因為所謂月經不調 06/29 21:37
→ Luminoun:是怎麼個不調法?三陽證或外感也會導致月經過期,不一定 06/29 21:38
→ Luminoun:都是衝任疾病。這點鄭欽安談很多。 06/29 21:38
→ Luminoun:外感暑濕瘟疫,病若深入下焦或深入營血,可以大量用柴胡 06/29 21:41
→ Luminoun:嗎?這是可以好好思考的。 06/29 21:41
→ kmunatural:柴胡品種的問題 正品的柴胡根紅近紫色有薰香氣 06/29 22:07
→ kmunatural:故古名又稱地燻 但到了明清基原已混亂 06/29 22:09
→ kmunatural:溫病學家所用之柴胡並非正品柴胡 才會有後來的衍申 06/29 22:10
→ stanlyleu:所以你的意思是 溫病學家用的是跟明清以前不同的柴胡 06/29 22:13
→ stanlyleu:所以導致劫肝陰的結論產生...? 06/29 22:13
→ kmunatural:所以醫家除了會辯證之外 最好還能有識藥的功夫 06/29 22:13
→ stanlyleu:1.這篇文章不管對錯 邏輯都很奇怪而過度簡單 06/29 22:17
→ stanlyleu:2.既然小柴胡湯的副作用以昭然,那意思是現在用的非正品 06/29 22:17
→ stanlyleu:的柴胡?(不過想把過錯怪到其他藥材 也ok啦~ 呵) 06/29 22:18
→ stanlyleu:本經疏證借由對仲景的藥方與用法 也得出柴胡的相關結論 06/29 22:19
→ stanlyleu:他成書於清,而仲景的藥方於漢...這...好吧 作者硬扯 06/29 22:20
→ kmunatural:現在中國官方也在鼓勵種植三島柴胡取代慣用的北柴胡 06/29 22:21
→ kmunatural:也是基於本草考證跟臨床效益的評估 06/29 22:22
→ Luminoun:所以原則上,章老和姜老用的柴胡,也是後代混用的柴胡, 06/29 22:24
→ stanlyleu:我個人是覺得...既然從基源來解釋下手 如此看似胸有成竹 06/29 22:24
→ Luminoun:不是嗎? 06/29 22:24
→ stanlyleu:當初就拿基原來下手,現在拿 然後避開在網路上看的原文 06/29 22:25
→ stanlyleu:怎麼看,都有種補洞的感覺。 加油吧...網路達人。 06/29 22:27
→ kmunatural:這篇文章只是分享而已 不代表我各人意見 06/29 22:27
→ Luminoun:不過能更正自己柴胡的知識,還是要感謝原PO。 06/29 22:29
→ stanlyleu:............................ 好啦 這樣逃掉也ok啦 06/29 22:30
→ stanlyleu:你覺得一個人的潛意識會貼一個自己都看不下去的東西嗎? 06/29 22:31
→ stanlyleu:好一個 這不是我個人看法 我只是分享~ 如果是分享的話, 06/29 22:31
→ stanlyleu:也來點討論的語句來營造這個氣氛吧,比較感覺是提出意見 06/29 22:32
→ stanlyleu:我個人是覺得 既然原po三番兩次展露自己對植物辨別與基 06/29 22:33
→ stanlyleu:原的興趣與重視,那就好好在那塊領域搞出讓大家能安心用 06/29 22:34
→ stanlyleu:藥的環境,一些中醫理論或有的沒的就...適度參與吧... 06/29 22:35
推 yuhen0121:不參予以後變成只會萃取化學分析出來的成分的人怎麼辦 06/29 22:41
推 stanlyleu:況且...本草綱目也是有一堆資料阿 正在看...明朝的 06/29 22:43
→ stanlyleu:我個人覺得隨便折煞醫家說 暗指那些古醫家辯藥有缺... 06/29 22:43
→ stanlyleu:你提到的北柴胡與竹葉柴胡 本草綱目都有喔 我有本草綱目 06/29 22:44
→ stanlyleu:那兩大本... 06/29 22:45
推 jim1780r:陰虛的時候用用看就知道,個人曾經嘗識過XD 06/29 23:02
→ jim1780r:陰虛陽亢的側邊頭脹暈,用小柴胡湯清爽了一下, 06/29 23:03
→ jim1780r:但之後更暈....有種更虛弱的感覺 06/29 23:04
→ jim1780r:不過那次只用了一點點,僅供參考XD 06/29 23:04
→ RemusKao:那我吃那個藥會有問題嗎.... 06/30 00:44
→ ayoun22:打從文章一開始就沒看到R大的醫師任何的診斷 06/30 07:52
→ ayoun22:所以先別因為討論內容而懷疑醫師吧,除非有嚴重不適或是 06/30 07:53
→ ayoun22:出現變症 06/30 07:53
→ rexrina:我不是懷疑 簡單來說 劫不劫肝陰 其實挺簡單的~~ 06/30 08:54
→ rexrina:不管是什病 若是病患有肝陰不足的現象 ~~~ 06/30 08:55
→ rexrina:板上的醫師們可以試看看 單用柴胡~~~就可以知道囉 06/30 08:55
→ rexrina:簡單來說 中醫是一種臨床醫學 既然前人有人說 表示會有這 06/30 08:56
→ rexrina:而是這種劫肝陰的現象 會出現在特定的某一點~~~ 06/30 08:57
→ rexrina:而文章中所提到的 只是在柴胡在外感中的使用~~~ 06/30 08:58
→ rexrina:單純提一個外感 甚麼都沒說 風寒風熱風毒 舌脈都沒有~~ 06/30 08:59
→ rexrina:就可斷定 柴胡不劫肝陰 ~~~是否太過武斷~~~ 06/30 09:00
→ rexrina:再說 劫肝陰 一定從症狀上來看嗎?? 舌脈會不會出現??? 06/30 09:01
→ rexrina:舌脈出現了 繼續使用 劫肝陰的結果會出現嗎????? 06/30 09:02
→ rexrina:歷代醫家提出一個觀點 可能有道理~可能沒道理~ 06/30 09:02
→ rexrina:但是若是後人有人再提出來 而且是不錯的醫家 我想能就得注 06/30 09:03
→ rexrina:柴胡苦辛之味 又有升散性質 亂用會不會有問題~~ 06/30 09:06
→ rexrina:可以看看景岳全書 怎麼說~~~ 06/30 09:06
→ rexrina:加護病房的病人 在使用就很清楚 06/30 09:07