推 ccc99188:我現在好憂心 07/18 21:59
※ 引述《yamo1981 (台灣反抗軍游騎團團長)》之銘言:
: 先強調一下,這是我個人的想法而已
: 我是說中醫比西醫還要高端,並不是比科學還要高端
: 我有這種想法只是因為最近自己透過自己的實際體會而得到一些中醫理論上的實證
: 所產生的一些感概而已
: 科學只是探求真相的一種方法而已
: 我也沒有輕視科學
: 相反的我很喜歡科學所具有的精神
: 原PO問說科學是不是就=好?
: 我只是想說科學能讓大多數人看到,所以能得到大多數人的認同...所以這是好
: 但其它方法大多數人看不到,或是只能透過某些訓練才能看到...這就不好嗎?
: 未必吧...
: 所以我取其精神,希望能對未知的事物,透過實際的體會進而認同
: 不希望只是書上怎麼寫,我就怎麼做
: 當然,若有一天有儀器可以直接偵測我們身體上到底發生了什麼事
: 醫生可以不用診斷那是最好的啦
唔 大多數人看不到 或者必須要透過某種訓練 也不保證絕對可以看到的東西
基本上這跟開陰陽眼有點異曲同工之妙..........
要是中醫訓練變成這樣 真的是有那麼點令人畏懼
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不過這句話也可以解釋為 像是看X光片 一開始看不出個甚麼東西
經過先輩圈點之後 總算可以看出 這裡有陰影 可能是代表甚麼
還是您對中醫的訓練是這樣的預期?
: 中醫會被棄若敝屣有太多的原因
: 一來現代社會從小到大受的是西學教育,科學的思想深入人心
: 遇到未知的東西,第一個念頭就是想辦法用科學證明,證明不了自然就無法相信
: 第二,中醫師有一大部分受到西學教育,各種理論蓋念,名詞解釋都有西學的影子
: 自然就很難體會到單純中醫名詞的原意
: 並不是說不好,
: 但當名詞解釋混亂的時候,診斷當然也就偏差了
: 第三,須承認中醫師素質落差太大,有部分人托後腿,
: 再根據一般的人性心理,自然以偏蓋全認為中醫沒啥用
: 再來民眾看醫生是為了治好自己,
: 有治好,醫生說的理論他會聽
: 沒治好,再科學的理論,也沒用不是嗎?
分別針對三項陳述一點意見 基本上我蠻承認的
1.這是真實的,現在的人比較具備西方思維
不過我因此得到的結論是"中醫這門真學問 應該要換個表示方式"
2.這裡也是很有道理 不過現在世界就是如此
就連中醫系都會教教解剖了(印象中有 有誤請指教)
3.這...徹底的正解
當然治好與否的定義也會影響
舉例 我爹曾經看過某位病人的骨刺
看到病人拿著X光片回來問"骨刺還是在阿"
我爹問他"所以你現在還會痛嗎" "不會"
"那是不是有變好?" "........"
不知為何 現在人比較在意X光片上骨刺的大小 而非自己的腰有多痛XD
: 如前篇所說,我這最近的想法是從傷科上體會來的
: 就人體十二正經加上任督二脈來說,那確實是存在的東西,而西醫卻無法證明
: 當然,無法證明可能是現今還沒有任何一種儀器能夠探測的到
: 但從觸摸病人的皮膚張力,肌肉張力所組成的力線來感覺,雖不能完全符合
: 但也相差不遠
: 這方面可以查尋一下林兩傳醫師的心得
: 又從結果來論,若銅人圖不存在,為何遠處取穴會有效呢?
: 有多少不名原因酸痛是中西醫找不出來的?
: 因為酸痛跑遍大小醫院的人有多少?
: 就一個骨刺來說好了
: 為何有人骨刺會痛,有人不會痛?
: 有老人彎腰近7,80度還不會痛,有人稍為馱背就會痛?
: 退化性關節炎,為何有人會退化,有人七老八十還能登山跑跳?
: 這些原因我都很困惑,不能完全釐清,又怎麼能相信書上說的病因就一定是正確的?
: 若病因不一定是正確的,那治療的方法就更不一定是正確的了
: 我之所以說西醫科學挖掘的東西太少是因為其實驗有一大部分是從死人身上做出來的
: 活體實驗還不夠多
: 就一個肌肉張力,骨頭錯縫而言
: MRI,肌電圖,X光...能看出什麼?
: 偏偏這二個往往是造成酸痛的主因,還有可能會引響到內科
有一些東西 說實話有點像沒接觸西醫的人的幻想
西醫並不是靠著解剖屍體發揚光大的學問
他們也是有解剖很多活體生物因此獲得許多寶貴經驗的
有關這段血腥的歷史請各位回憶一下歷史 這裡就不詳述
(說實話有點不開心的歷史 不大想詳述)
: 說實話,我不是很懂上面故事的意思
: 當然一位醫者的直觀並不一定就是正確的
: 但如果沒有療效也有可能是還牽扯到其它的因子,而醫師本身沒有看到
: 至少他做到直觀了
: 真正的知道他看到了什麼,做了什麼
: 而不是只根據書上的知識,病人出現什麼症狀就給什麼治療,開什麼藥
不好意思我沒有很清楚的闡述上面故事的重點
重點是 單一個醫生的直觀 甚至一群住在一起的醫生的直觀認定是正確的
很有可能最後實際上證明是錯誤的
更難聽點 其準確度跟一群巫醫沒有兩樣
因此在說明一個東西是正確時 使用一群人認定這是正確
是一個很沒有說服力的證明。
(當然也是有西方人士深入研究巫醫的學問 並且頗有所得
甚至到了可以以神靈治病的水準0.0 這就略過不提了)
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剛剛想到一個似乎很好的例子
健康食品的直銷也可以提出很多使用者的有效證明
但是這一些使用者心得可以被視為這健康食品有效的證據嗎
(要是可以 現在大家應該趕快衝去買直銷XDDD)
: 當然八綱辨症是告訢你結果
: 但中間的過程真的能證明出來嗎?
: 這應該是中醫被西醫攻擊的基本原因
: 古時候的中醫為什麼能在沒有儀器的情況下,推演出病機
: 我個人是覺得並不是就單純的靠想像
: 而是有人真的能感覺到病人身上發生了什麼事?
: 望聞問切
: 望到了什麼?
: 聞到了什麼?
: 又摸到了什麼?
: 不同人的敏感度有差異
: 那古代人和現代人呢?
: 練武者和普通人呢?
: 這也是我從傷科的角度想去探討追尋的原因
我可以理解您的好奇
但是這裡有些觀念 說實話是不適合推廣中醫的
畢竟 要是說學中醫的人除了唸完七年中醫系
還應該要打10年拳才有資格開業...我想大家會瘋掉吧XD
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There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
--Mark Twain
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