Re: [心得] 中醫與科學心得討論

[flamerecca (werewolf)]

        有一點我覺得跟我印象中的觀念有差異 因此要講一下

        我也不見得一定對 所以請大家海涵
※ 引述《lepputte (華英成秀)》之銘言：
:   不過我覺得，就中醫而言，他有一些理論，觀察的方法，經過診斷後，運用藥物治療
: 有些疾病確實可以獲得不錯的療效。如果就這點而言，其實他至少有部分的 "科學性"。
: 符合觀察--假設--實驗--理論--修正理論   這樣的模式。

        如果您印象中是這種模式 那起碼這段文字是有偏差的

        因為忽略了創建理論之後 要重新作一次實驗驗證這套理論的部份

        (我相信之前中醫一定有作 所以這裡只是講一下文字的部份)
        ==
        另外這裡有一個很重要的地方

        中醫的"實驗" 講真實的並不夠客觀

        因為古代沒有一個完整的病歷概念 也沒有對病人的紀錄習慣

        想必也沒有發展出在一個封閉環境下做出控制組跟對照組的比較這種模式

        這樣說起來 實在看不出這種所謂實驗哪裡有客觀到

:   但在統計上，的確這是中醫很大的弱點，也是被批評最厲害的地方。中西醫在理論上
: 差異很大的其中一個地方是，中醫有很強烈 "個人醫學"的特徵。 一個感冒，會因為
: 體質的差異，而表現出不同的機體反應，所以中醫師會根據觀察結果的不同，而運用不
: 同的治療方法、治療劑量來處理。  嚴格的說來，強要按現行的"科學統計"研究法，
: 其實，容易犯一個根本上的錯誤，要證明中醫療效，卻在不按中醫的治病理論來進行

        以感冒為例 要作這種實驗 基本上很簡單阿

        只要有一個醫生對病人進行分類 並且對各類進行藥物配置都相近

        這樣就可以使用中醫的理論(感冒也是有很多種類 而且西醫分不清)

        又可以利用實驗證明這種分類是確實的

        只是講白了 有多少人願意作這種實驗罷了

:   當然，這可以有適當的解決辦法。對於case比較容易收集的，盡量在一開始的時候
: 就先辨證，挑選患相同疾病證型相同的人，來進行同樣組方的療效研究。只是這樣收
: 案的效率很低，有多少人會願意這樣研究就不知道了。而且如果遇到case少的，還這樣
: 辨證進行統計，就更不知道要搞到甚麼時候才結束了。
        所以西醫一推出個東西或者觀念都非常緩慢

        這真的是見仁見智

:   西醫往後的治療研究，應該也是朝個人醫學的方向前進，它的統計研究方法倒是可以
: 值得借鏡。

        SCI我就忽略不提了 我認為那個推文只是想吐說這人有甚麼資格說嘴

        像我個人也對沒有執照的所謂"中醫"出的書非常的倒彈

        但是這種書很多= =

:   不因人廢事，因人廢言，其實說來簡單，做起來就很難。 有些人看到五行陰陽
: 就不想再談了，也有些中醫師一聽到病人講西醫名詞就先轟出去。
: 學的越多應該是讓我們更謙卑，但 凡人 都是學得越多，自視越高而不能容人。
: 文人相輕，果然自古皆然。(更別提 文武之爭)

        唔 說到五行陰陽 正統中醫師也會想把他轟出去吧

        (醫生 我覺得我喉嚨有點陽氣過旺......)

        還是其實不會0.0a

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There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
                                        －－Mark Twain

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.28.92
推 yuhen0121:其實陰陽五行還是基礎，不會說到病機這個階段
→ yuhen0121:就擺一邊讓它發爛
→ flamerecca:唔 為何你會認為這是基礎 就我知道中醫系似乎沒有
→ flamerecca:以這個為基礎吧0.0
→ yuhen0121:至少陰陽是基礎吧，囧
→ flamerecca:陰陽不過是個名詞...一個系的基礎怎可能是單一名詞
→ yuhen0121:哭哭
→ flamerecca:病理學之類才叫做基礎吧... 我想沒有陰陽學這門必修
→ flamerecca:沒有關係 可能是措辭誤會(拍拍
→ david20719:不懂陰陽五行在那裡亂揮..醫師當然會困擾
→ david20719:到不如你直接告訴他症狀,讓專業的來診斷
→ rexrina:陰陽是個基礎  是一個臨床的思維模式
→ rexrina:臨床過的醫師慢慢回去回想這兩個字 會有很大的收穫~~
→ rexrina:陰陽會涵蓋很多學科  所以他會基礎跨到臨床~~
→ rexrina:所以陰陽這種思維模式 必須一開始就給學中醫的人知道會好
推 giveUstars:一陰一陽之謂道 偏陰偏陽之謂疾  哪個中醫不講陰陽?
→ giveUstars:只是不會以你的舉例方式呈現而已
噓 dryout:大家都太客氣了吧,卒仔小弟敢問原PO大師背景?瞧其振振有辭
→ dryout:又不知臉紅心跳者,必屬高人是耶?且既客觀又謙遜,實屬神人!
推 brian101:補推!敝人廢物實在愚昧至極,忘了要"海涵"大師之言
推 yuhen0121:討論就討論何必這樣，囧
→ flamerecca:你問我甚麼背景？ 我都說我不是醫學系了阿@@"
→ flamerecca:我文章哪個字說我自己是大師？
→ flamerecca:還是這樣的討論有違反版規？
推 dryout:非常對不起,敝人小弟我道歉,無意挑起爭端,誤會了
→ dryout:一時以為中醫的價值有所被損,真是誤會大了,在此鄭重道歉
→ flamerecca:沒關係= =" 這誤會真是有點刺激XD
→ dryout:嗯嗯,真的抱歉