→ Luminoun:對，有證據當然就最好。那麼在有證據之前，先讓中醫好好 07/20 23:27
→ Luminoun:的做事，不要老是開口酸或者講說不要看中醫。至少健保局 07/20 23:27
→ Luminoun:通過的專案計畫可以支持一下吧？可是我們常看到的是，在 07/20 23:28
→ Luminoun:毫無明確證據下就告訴患者，中醫無效。那麼，證據又該從 07/20 23:28
→ Luminoun:何而來？講了那麼多證據，現在avastin和確認已死亡的 07/20 23:30
如果一個醫師認為'出於增進個人健康的目的，嘗試沒有足夠證據的治療'是不明智的
他就應該勸阻他的病人'出於增進個人健康的目的，嘗試沒有足夠證據的治療'
至於出於'增進人類整體知識'或'賺取藥物實驗營養金'目的者，則非醫師所能置喙。
在毫無明確證據下，告訴患者'中醫無效'是不可取的。
如果真的毫無明確證據，就應該陳述'中醫毫無明確證據'。
要講說不要看中醫，立論也該基於'無證據'而非'無效'。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.248
→ stanlyleu:說實在的 念過醫學類研究所的人都知道，證據是有分等級 07/21 21:07
→ stanlyleu:的，研究論文也有分參考價值 分數等等等的，西醫也不是 07/21 21:07
→ stanlyleu:什麼都等到證據確鑿到99%才開始用。像L大所言，給中醫機 07/21 21:08
'嘗試沒有足夠證據的治療'是不明智的
並不是
'嘗試沒有100%的證據的治療'是不明智的
足夠跟100%並不是同義詞。
中醫也不見得總是'沒有足夠證據'。
→ stanlyleu:會也給他理論發展與深討的空間，要來比醫學史是不是.... 07/21 21:09
FDA來說，中醫的傳統藥物，可以直接上 Phase I甚至Phase II。
在國內做的話，甚至可以直接做大規模的研究。
只要有人想做，收個1000人做個RCT，有效的話馬上就知道了。
這算是'不給中醫機會'嗎？
→ stanlyleu:就算是醫療制度的開創輸的也未必是中醫喔。史觀未必是都 07/21 21:10
→ stanlyleu:直線的。總之，加油就對了。講太多 沒用。 07/21 21:10
→ stanlyleu:一味地排外 一味地鬥祖宗 都是很奇怪的極端。 07/21 21:14
比醫學史要幹啥？ 醫師不是靠醫學史在治病的。
西醫目前不能認同中醫，也不是因為西醫想要鬥爭中醫。
要扣上'鬥祖宗'的帽子，反正西醫的帽子多得是，也不差這一頂。
推 flamerecca:我想 各人有各人的路吧 07/21 21:57
→ Batdiablo:看了那麼多，我也覺得身材和智慧是可以並存的... 07/21 23:06
※ 編輯: lawfulevil 來自: 140.112.240.248 (07/22 00:25)
推 flamerecca:evil大跟stan大講的並不是同一事情 07/22 01:00
→ flamerecca:中醫在學術上面並不是不能發表 而是卡在研究者少 07/22 01:01
→ flamerecca:而學術之外 對中醫攻擊意見甚強的西醫不會理你的報告 07/22 01:01
→ flamerecca:反正他對病人說沒有效 相信他的就相信 不相信笑一下 07/22 01:02
→ flamerecca:有病人拿得動phase I的東西去攻擊醫生嗎 有又怎樣?? 07/22 01:03
→ stanlyleu:噗，一段話能被曲解成這樣。我也無言了 07/22 07:19
→ stanlyleu:你真的明白我提醫學史的意思嗎？ 07/22 07:20
完全不明白。
→ stanlyleu:算了 我就知道參與這種話題 就會遇到瘋子。 07/22 07:20
→ stanlyleu:少玩文字遊戲，不然你的足夠證據 是幾%還怎樣才叫足夠?? 07/22 07:22
如果今天一個病，毫無其他治療方法
那中醫有'專家意見'，那也只能接受現有的最好證據
如果今天一個病，某個藥大規模RCT做了好幾篇，有一定的療效
那另一個藥，不管是中藥還西藥，只靠'專家意見'，當然是不足夠的
要作為普遍性的治療方法，證據要足夠
如果是作藥物試驗，則另當別論
→ stanlyleu:而且我明明就說99%，世界上有多少100%的東西? 07/22 07:23
→ stanlyleu:小朋友 你的想法也太簡單了，不然我之前那個傳統醫學研 07/22 07:23
→ stanlyleu:究所，真是太容易在醫療研究體系中好混了。什麼只要怎樣 07/22 07:24
→ stanlyleu:就怎樣。雖然也不是所有西醫，但有些西醫的確帶著無限地 07/22 07:24
→ stanlyleu:否定傳統的價值觀在檢視。你是活在伊甸園嗎?會不會把事 07/22 07:25
→ stanlyleu:情想的太單蠢美好？ 07/22 07:27
→ stanlyleu:想要的話 收個RCT 有效馬上就知道。一看就知道不是念實 07/22 07:28
→ stanlyleu:證醫學(研究中醫)出來的。想太多 07/22 07:30
→ stanlyleu:快點把你單純的想法跟賴榮年教授與王榮德教授談，肯定會 07/22 07:31
→ stanlyleu:成為很好的研究方向或方式！ 07/22 07:32
中醫不肯做的話，是他家的事。
※ 編輯: lawfulevil 來自: 140.112.240.248 (07/22 14:37)
→ stanlyleu:我只能說雞同鴨講，明明就在解釋 給中醫機會這問題。變 07/22 18:41
→ stanlyleu:成中醫肯不肯作。中醫雖然不會一下子全盤接受西式的研究 07/22 18:42
→ stanlyleu:但沒有說不肯。 07/22 18:43