Re: [轉錄] 倪海廈的學術無知

[flamerecca (werewolf)]

        哇...您討論到一個學術上面不是很簡易的問題了

        我嘗試看看用我的話說 畢竟真的才疏學淺

        如果有疏漏或者錯誤還請更高手的人解釋
※ 引述《ganodermatu (Mr.Do)》之銘言：
: 本篇作者才令人無言
: 看完這段，知道倪認為「大陷胸湯證」是「胸腔正下方雙側向內呈凹陷狀」
: 本篇作者大肆抨擊，我卻沒看到作者提出什麼個人意見，關於「大陷胸湯證」
: 的臨床表徵。除了搬條文，「結胸熱實、心下痛，按之石硬者...」，說結胸證
: 病機是「陽明上焦裏實為主，夾帶中下焦陽明裏實證」，然後勒？我想倪一定讀過
: 這條，但他似乎有個人看法。那本篇作者該不會真的要「第5肋間摸起來非常hard」?
: 這樣看起來有比較高明？
: 至於「肺中羊水沒排出」造成大陷胸湯證，或是什麼「奶水下行造成月經」、「
: 精子殘渣上行所以有鬍子」。倪說的是對是錯，暫且不論，來看一下《素問‧脈要
: 精微論篇》：
:           「陰盛則夢涉大水恐懼，陽盛則夢大火燔灼，陰陽俱盛
:             則夢相殺毀傷；上盛則夢飛，下盛則夢墮；甚飽則夢
:             予，甚飢則夢取；肝氣盛則夢怒，肺氣盛則夢哭；短
:             蟲多則夢聚眾，長蟲多則夢相擊毀傷」
: 病人A：醫生，我最近一直夢到大火燔灼。  你體內陽氣太多啦
: 病人B：我最近常常夢到我在打CS。        因為你體內有蛔蟲

        這是你的看診方法

        我想現在中醫絕對不敢光這樣就下定論，

        必然要綜合其他的診斷作為綜合的評估。

        這也算是為何我個人看到他的診斷總覺得怪怪的，

        感謝您一言就暗示出我覺得奇怪的地方：太過草率果決了。
: 若要說這種看起來亂七八糟的理論，內經可以說比倪過之而無不及，像這種連做個夢
: 都可以下診斷的，作者有何想法？若要抨擊「精子殘渣上行所以有鬍子」，內經裡面
: 「因為氣血痰飲風寒暑濕燥火走到哪裡影響到哪裡所以體內生理病理變化blablabla~~~」
: ，俯拾皆是。照作者的標準，內經整本燒掉算了。千百年來還一堆「內經fans」幫忙
: 註解哩！
        同上述 講這一些以中醫理論是對得。

        但是"只靠這一些就講" 就絕對是個很嚴重的問題

        想必不會有人認為拿著本內經唸懂就說自己會看病了吧

        真這樣的話中醫系不用設了 改讓中文系的來執業應該會很厲害

: 我無意幫倪辯護，我也不是他的學生，只是這篇文章才真的是「雙重標準」。
: 倪網站上幾百篇文章，我以前都看過，他論點很奇特，有時我也想不出來，但
: 我的態度是「喔！原來有這種說法喔！」，知道一下，以後有機會再驗證。
: 至於「證」「症」不分，已經有板友說出來了，很無聊的文字遊戲。古代醫家都沒再分，
: 甚至還有「有是症則用是藥」的說法，日本「漢醫」對傷寒的理解更是如此，作者這樣說
: ，大棒打死古今中外一堆醫家了
: 大家如果要溝通，先把定義說清楚倒無所謂，但要批評別人，先搞清楚對方持哪種論點吧
: 我看完覺得很沒說服力

        我不知道別人的想法如何，如果問我的話，從我父親之前跟我的對談

        證：一個病的"證明" 亦即如何找出這個病屬於那一類的證據

        也就是除了讓病人痛苦的症狀之外 臉紅舌苔多等等都是

        症：既然都選用病字邊 自然是要屬於病的才是症

        日本漢醫混用只是說明了這裡的謬誤很有歷史

        還有有一些日本人中文不好罷了XDDDDDD

        ==
        其實提這個很題外了 只是講好玩的

        我相信作者提這個也只是為了佐證

        這位倪先生明顯沒有受過完整的體系教育

        這件事情罷了，

        沒有受過完整教育，仍舊是會治好一些，甚至是很大一部份的人

        (以西藥譬喻 一個只知道盤尼西林的人也可以治好身邊幾乎所有細菌感染症的人

        而且全都是奇效)

        但是 因為不夠完整 一定有一些部份會是比較疏漏的

        當然這疏漏究竟有沒有比起平均醫生的誤診更大

        這就是一個見仁見智的問題 畢竟沒聽說過這方面的統計
        ==
        您自然可以有機會在驗證 這對您一點妨害都沒有

        但是對一個 將民族健康視為己任的人而言

        與其說這個人令人不齒 不如說這種現象更令人害怕

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There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
                                        －－Mark Twain

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.28.92
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (08/18 02:13)
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (08/18 02:13)
→ paultsai:你的結論太跳躍了
→ flamerecca:我做了甚麼結論嗎？
推 yuhen0121:我記得劉力紅的書中寫過一位只念內經就會治病的，囧?
→ flamerecca:只看一本書那就跟只會盤尼西林類似阿
→ flamerecca:你也不能說只會用盤尼西林的人看不好病 畢竟有人會好
→ yuhen0121:嗚喔好早起床
→ flamerecca:XDD 謝謝
推 jim1780r:恩，我想g大表達得不是這個意思，f大有所誤解喔
推 kmunatural:如果真的是大師的話 何必一開始對自己的師承遮遮掩掩的
→ kmunatural:一直到記者問他 才不好意思說沒拜師 自己是看書學來的
        感謝j大發言 我後來看看我的文路 確實讓人很不好理解

        我重新論述一下我的思路好了 希望可以闡明我起碼自認我沒有誤解
        ==
        g大的論點應該是 中醫的很多經典 以某些角度來看

        更加像是胡說八道 以這篇文章的作者的論點 那都要燒掉了

        而我要說明的東西 一開始其實是

        這位中醫大師的論點就算用中醫哲學的角度來看

        都嚇死人的亂七八糟

        起碼中醫哲學裡面不包含精子殘渣等等的臆測

        結果講一講延伸成了 對這種明顯不理解中醫哲學的人

        他使用中藥看病是很危險的事情

        不好意思延伸的有點過度 所以文意有些亂
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (08/18 11:05)
推 jim1780r:對阿，是這樣沒錯
→ jim1780r:中間那段看診~~夢大火那個，只是g大的比喻
→ jim1780r:所以並不是g大要如此看診的意思
→ jim1780r:總而言之，倪就是有點誇大其詞，反而掩蓋了他的中醫知識
推 FLYYUY:我曾祖父也是自學幫人義務看診...只是那時候家財萬貫阿...