Re: [請益] 中醫的科學

[flamerecca (werewolf)]

        抒發一下我自己的觀念

        另外正名一下 科學 醫學 民俗醫學

        三者有些差異
※ 引述《Ray0215 (Prey )》之銘言：
: 您好，我想做一篇有關於中醫科學化的報告
: 有三個問題，麻煩各位大大來替我解惑
: 1.從古至今，為何大家都會認為中醫為何不科學

        中醫的看診方式以人親手的操作為主

        用西醫來譬喻 只有PE的部份

        (當然西醫的PE並不能包含所有中醫的檢查方式)

        古代沒有膽固醇指數 血壓幾毫米汞柱高 這種東西

        因此變得比較難以像西醫這樣

        發表具有絕對的數據的論文

: 2.真正中醫科學在哪裡(ex：把脈)

        古代沒有所謂的膽固醇指數 血壓幾毫米汞柱高

        現在則有幾種方式可以給予數據

        1.解讀古代

        將古書上的東西解讀成數據進行討論

        例如說診脈儀 可能就比較類似這種

        2.引用古代概念解釋現代

        例如我們有個叫做高血壓的病 這是有數據的

        用中醫的方式來診斷之後 給予藥物 可以看見血壓下降

        這樣就可以有一個 有數據的論文了
: 3.西醫因為有精密儀器可以控制藥物的量，但中醫師可以定性
:   不過各個中醫師如何計算出同一個病人要吃的藥量，也就是如何去定量
:   不會有誤差嗎?
: 先在這邊感謝大大回答<(_ _)>

        以科學中藥來說 藥物是使用公克來計算的

        西醫基本上也差不多如此

        (其實就算是西醫 也有針對病患情形修正用量的斟酌

        並不是有些人想像的一樣 小孩就一定是幾克 大人就一定是幾克這樣)
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        一些淺見 有錯誤或不清楚歡迎指教

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色如聚沫                                   一切有為法 如夢幻泡影 
             受如水泡
                            想如陽燄       如露亦如電 應作如是觀 - 《金剛經》
                                          行如芭蕉
是故空中無色 無受想行識 - 《心經》                     識如幻事 - 《雜阿含經


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.28.92
推 Ray0215:那四診的科學如何解是
        以我對科學的認知 四診基本上並非科學

        就像是西醫的物理檢查(PE)

        我也不認為是科學 因為這牽涉到相當大量的個人判斷

        (舉例 病人腹部鼓脹 怎樣才叫做鼓脹？

        腰圍判斷？用比例判斷？

        呼吸急促 又是怎樣的頻率叫做急促 有個頻率可以計算嗎？)
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (12/04 15:26)
推 Ray0215:再請教您一下 那有哪些中醫的治療是運用科學理論的根據?
→ Ray0215:真的很謝謝flamerecca的回答
        先確認你的問題為何

        你是否想問 漢朝的中醫治療理論 是否會依照西方的科學理論為依據？

        還是 現在的中醫 是否會引用西方的科學理論作修正？
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (12/04 15:48)
推 Ray0215:以現在的中醫來講  有沒有能用科學化的角度來治療
→ flamerecca:這要看何謂科學化角度
推 Ray0215:例如 拔罐、針灸能用 科學來解釋嗎?例如：瘀青=內出血
推 Ray0215:怎麼說  譬如說高中生物課本 都會解釋 甚麼病是因為什麼
→ Ray0215:細菌和病毒侵入 或  內傷是因為血管破裂
        中國古代有一套自己解釋世界事物的系統：陰陽五行

        不過現代人比較不接受此系統為科學

        個人認為 這也是多數人不願意提出此系統的理由
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        如果你可以接受此系統 那中醫的解釋基本上以這個系統為主

        五行通五色又通五臟 可以進行一些推論

        例如說面色青可能代表肺有問題 面色帶黑可能代表腎有問題

        (這裡的臟器名稱不單只是臟器 也有包含功能的意含

        中醫的專有名詞叫做臟用)
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        不接受此系統為科學 而只有承認西方科學體系為科學

        那中醫"用"到科學的地方就比較少

        基本上只有在中西藥合用的時候會碰到

        印象中 像是甘草跟固醇類藥物合併使用要很注意

        因為甘草含有固醇類成份

        或者麻黃不可跟含麻黃素西藥並用 因為會造成過量等等
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        剛剛想到有一些例外

        確實有中醫嘗試使用生理生化等等來解釋一些古代規則

        例如為何臉色發青跟肺臟相關：因為肺臟有病常會缺氧 等等
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (12/04 16:21)
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (12/04 16:28)
推 TTNT:"科學"的概念在"中醫"之後才出現 不知道是否降子？
→ flamerecca:在中國來說是的
推 ellisnieh:教我中醫概論的那個老師還蠻會套生理學的，不過畢竟立論
→ ellisnieh:基礎就有相當的差距，要兩邊能套上還頗需要時間....
→ ellisnieh:至於中藥藥理學就真的是用西醫那套來做的，對面有不少論
→ ellisnieh:文可以查....包括各類中醫診斷的動物模型的製作，算是挺
→ ellisnieh:完整的。