Re: [討論] 藥王脈學講壇

[gladopo (glad)]

※ 引述《victor77 (bird)》之銘言：
: 我重新看了一次
: 還是覺得他的意思是脈比症更重要
: 比方像是這篇
: http://bit.ly/g8iOz5
: 四診同重.脈診最重
: 尤其在用藥的法則和順序
: 主要都是參照脈象
: 反而另外三診更像是輔助

  像上面藥王脈學這篇文章內頭幾句就提到"初診之後"用脈為主，
  依藥王脈學所述，他用的其實就是病、脈、證並證的模式。

  用望、聞、問、切得出主病，這主病可能延用古病名(EX:胸痺)，
  亦或現代病名(EX:糖尿病)，之後用脈去觀察病人服藥後的變化和生理機能，
  脈診好用的地方就是它能即時提供訊息，反應出"當下的"生理訊息。

  這種即時的訊息在臨床中是相當好用的參考指標，好用在哪? 舉個2點:

  1.脈的反應是即時的，藥克下去把一下脈能馬上得知變化情況
   (至於訊息如何判讀較好是另一個故事了..)，像望診察色要反應出這種
   即時變化相對困難。

  2.脈中承載的訊息量大，可以細緻的描繪出生理狀況，比如說肚子痛，喜按、喜熱飲..
    OOXX etc....判定出屬虛寒腹痛。脈可以再進一步告訴你它虛到哪、寒到什麼程度、
    或是是否兼溼等等。脈診可以進一步量化出某些指標，這是望、聞、問診都不易做到
    的事。

    又如有人能由觀測"氣"來判讀生理狀態，但觀測氣的細緻度，想要練到脈那樣可以
    表現出位數形勢等訊息是相對不容易的。(不過診察的手段多些很棒呀)


    還記得有一次聽到林兩傳醫師在醫師公會的演講的感想...

    林醫師描述他可以借由他手的觸感來得知病人全身的結構，並在腦中呈現出一整個
    "動態的"圖，他在喬病人的過程中，能從手來得知病人的結構變化，所以他很清楚
    整個治療的"過程"發生了什麼事，整個過程都清明且直觀。

    當時聽到簡直驚為神人(天人不夠看，簡直要當神拜XD)，想說對應到內科，內科簡
    直就是猜猜樂，雖然偵探遊戲很好玩，不過中間發生什麼事是串起來的，是推測出
    來的，而不是實際"看到"的。

    後來想想，脈診就是中醫"看到"病人體內狀況的一個好的工具，雖然還不能清楚到
    完全明白病人體內到底發生了啥事(連CT、MRI掃出來也不見得100%知道發生啥事啊..
    但有個脈來觀測即時的變化，這樣用藥下去發生了什麼事至少清楚些。

    簡單講，要知道病人體內發生了什麼變化，脈是好工具。

: 另外脈象指出病機的精確度
: 似乎也不是可從望聞問所得到症可比擬的
: 然而讀醫書時卻發現大部分的篇幅都是在講症
: 桂枝症麻黃症症狀描述的很詳細
: 但是脈只有幾個字脈浮或脈沉就帶過
: http://bit.ly/eU3LfP
: 既然脈重要為什麼不把脈講得更詳細
: 這是我覺得疑惑的地方

  古書也有描寫多字一點的呀，比如上面提到的傷寒論就還有平脈法(雖說真偽尚無定論)
  等篇章。金匱中也有較詳細的描寫，如胸痹病就有提到"寸口脈沈而遲、關上小緊數"
  這類對脈細緻一點的描述。

  另外因師承不同，對脈的重視程度也有很大的歧異，我個人在摸索心得是像藥王脈學
  這樣分多層在臨床上確實是有作用的，古人皮、脈、肉、筋、骨的分層不全是寫爽
  而已 XD。


: 另外一個更有趣的
: WanYanKai 的狗窩
: 跟藥王脈學講壇究竟是什麼樣的關係
: 兩人都說脈重要又說對方亂把
: 中醫界的脈學現在是什麼樣狀況呢

  感謝提供訊息，終於明白大戰的原由了  XD

  我個人支持藥王脈學啦，至少他的網站標點清楚還會上色  (爆).


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.163.42.131
推 jim1780r:原來在戰了，不過看了一下用語詞彙，高下立判
→ jim1780r:推兩傳醫師的演講，真的很令人敬佩!!
推 victor77:感謝解惑,有臨床經驗確實可看出死讀醫書的盲點
→ tinmean:誰高誰低還不知道呢...唉...沒看到藥王寫了一堆錯誤觀點嗎
推 cmonkey:有什麼錯誤觀點，不妨說出來批一批吧？純討論。
推 yuhen0121:我到目前為止不覺得藥王有問題阿？他有理論有舉例，也能
→ yuhen0121:古今貫通，把許多人的疑點都解釋清楚。
推 aplasmaman:記得tinmean是手面相版的版友，是否是因為在五術與中醫
→ aplasmaman:的觀點上陳先生與您的意見相左?(記得他認為學中醫無須
→ aplasmaman:學習玄學)