Re: [討論] 近代針灸的變革

[flamerecca (werewolf)]

※ 引述《yesman1214 (yes)》之銘言：
: 我目前只對針灸有興趣
: 就是有看書，才會有質疑
: 看以下的內容有感
: 科學針灸                黃維三
: 實用經絡針灸大全        陳昭明
: 還有這篇文章
: http://yibian.hopto.org/shu/?sid=7581
: 日本人首創針灸解剖學，我覺得比不求進步的文化，強上幾倍
: 並且有許多西醫師去研究，發明測量儀器，發明皮電針....等等等
: 我只希望網友討論前先去翻閱資料後
: 會比較有討論意義的空間
: iplab網友轉貼的內容我幾年前就在網路上看過了...

        放輕鬆 對於這方面的東西

        我相信 起碼我比起一般板友稍微多理解一點

        因為我家就有一組電皮針XD

        ==
        問題真的還是在於 新等於好嗎？

        像原po言談之中 還是很執著

        有首創東西的文化比起沒有的好


        但是我們並不是沒有研究阿 只是我們不是創造新理論

: 你能提出什麼意見嗎?酸幾句就沒東西可說了嗎
: 針灸解剖學最好是無用，對穴位的位置和了解怎麼可能無用

        以統整古典的方式也可以知道穴位的位置


        單單論近代

        說實話 針灸解剖學確實蠻沒用的

        對新穴位的找尋 對穴位對應症狀的說明

        目前就我所知 都沒什麼進展

: 有研究比學派經驗輪迴爭吵不斷好多了
: 不久前，看書上寫清代有一位醫者
: 利用戰爭產生的屍體解剖，觀察研究提出不同以往的見解，並寫有著作
: 但是卻被守舊派批評?

        他被批評的原因不是這麼複雜

        把故事說明白你就懂了
        ====
        清代有一位「書生」

        看了幾本醫書 覺得很奇怪

        真的有經絡這種東西嗎

        因此找幾個屍體解剖看看 說實話他也不知道要找什麼

        只是看古書說有這東西 以字面解釋

        看來應該是要有個器官「經絡」 長得像張網子一樣

        遍布身體四處 下針的時候我們都是刺在這器官上


        最後他當然沒找到

        所以他就說中醫這一段古典是假的

        這當然是貽笑大方的說法...古書可沒跟你說經絡是個器官

        但是他的「實證精神」 被大陸推崇

        所以把他的地位提升到醫者罷了
:
: 近代我覺得日本人對針灸的科學研究用心，比創始民族還強
: 在書本上作者也對此舉有所稱讚
: 且沒有根據的深信不移，這種想法我不太相信
: 針灸科學化，不是現在的目標嗎


        我覺得j板友說得很對

        原po該認真思考一下

        精準化不一定是科技化

        更不一定是引用像是電極之類的東西就叫做醫學進步


        我們該追求的 我認為應該是精準化

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 卍～卍～卍～卍～卍～卍～  嘉察仁波切《聽即解脫咒》  ～卍～卍～卍～卍～卍～卍
      ★Ah Ah Sha Sa Ma Ha                   ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈             
      ★Ma Ben Dharma Ra Ra                  ★嘛 北 當 嘛 RA RA             
      ★Ha Gan Ga Ah Sha La                  ★哈 港 嘎 阿 夏 拉             
      ★Sa Den Dharma Da Li                  ★沙 殿 當 嘛 達 哩             
      ★Ga Ha Na Ah Li Ta                    ★嘎 哈 哪 阿 哩 答             

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◆ From: 210.64.125.94
推 jim1780r:大大，穴位解剖蠻有用的呀!!
→ flamerecca:強調一下 是"就我所看到" 我沒看到他的用處
推 jim1780r:那我可以為您介紹一下他的用處嗎XDDD
→ flamerecca:當然可以@@
→ hyxs0:對較嚴重的人，傳統針灸效果比有加電的針灸效果好
→ hyxs0:短期加電的針灸可能可以降低疼痛較快，不過兩三週真的有進步
→ hyxs0:是用傳統針灸，加電的針灸只會來回反覆，沒有進步感
推 jim1780r:阿，抱歉，讓f大久等了~
→ jim1780r:用處就是~取穴時，可以有比較明確的定位(古代的圖片等於
→ jim1780r:沒有圖片~那種圖完全看不懂取哪，現代的圖有明確定位
→ jim1780r:一部分也是解剖定位的功勞)
→ jim1780r:然後，下針時可以比較知道~下面有什麼血管神經，那些穴道
→ jim1780r:就小心一點，避免傷害。再者，知道穴位表淺肌肉和深層肌
→ jim1780r:肉為何，肌肉的功用、起止點之類的，都對治療上有所幫助
→ flamerecca:hmm...感謝分享XD 學到不少觀念