Re: 又...又... V.S. 又會...又會...

[koichi (病懨懨 )]

我一直都說漸進式教學
我的意思是 你要介紹過以後 學生才懂得使用
"又...又..."這個語法範疇底下本來 就包含了"又會...又會..."
應該說這句型是 "又+能願動詞+動詞" 而不是"能願動詞+又+動詞"
因為你不介紹 難保學生不會誤用
而"會"只是其中一種代表 表示具備能力

所以在只有介紹完 "又...又..."這個句型的情況下
你的舉例 卻用上了"又會...又會..."這不是很不恰當嗎?

所以 若是我來舉例
例句1:他又吃火鍋又吃冰淇淋,等等一定會鬧肚子.
例句2:這顆蘋果又大又紅,看起來真好吃
很明顯地 當"又...又..."直接接上動作動詞 會跟時間產生關連
不論是你所說的"兼具兩個動作"或是我說的"動作在同一時間發生"
而當"又...又..."接上狀態動詞 會變得跟時間無關 而只是表兼具兩種特質
當然你可以解釋成同一時間內同一個物體兼有兩個特質
但如果你的學生是來自英語系國家
他們一定會問說 為什麼都有"又...又..."
英文翻譯卻不一樣?所以一個漢語句型很難找到一個單一的英語解釋

接著才是進階活用
"又+能願動詞+動詞"表示兼具
而這個句型是錯的 "*又+能願動詞+狀態動詞"
理由你應該很清楚

結論:
我認為在進行語法教學 上述的內容都必須提到
這是一個漸進式排序式的語法教學
如果你在講解完"又...又..."
例句卻直接用上又會...又會...
學生一定會混亂

而我對於詞組的分法是 又(副詞)+會(能願動詞或助動詞)+說英文(動詞詞組)
並不是你所想的 把"又會"劃分成一組
而我覺得你把"會說英文"劃成一組也不甚恰當 在利用樹狀圖分析句子結構
還必須再細分
否則同樣屬於能願動詞範圍 下面這個句子你就無法解釋 為何有歧義現象

我又不能說中文又不能說英文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.168.87
推 jijimmy:為什麼你一開始說不要用英文解釋 現在又老
→ jijimmy:提到英文?
→ jijimmy:最後一段 看來你對漢語的句法分析一點都不
→ jijimmy:了解 什麼詞什麼詞..這是哪門子的句法結構
→ jijimmy:? 看到你那樣分析 我覺得已經沒有討論的價
→ jijimmy:值了 請把漢語語法念熟一點 再來想想
→ jijimmy:另外 英文是英文 中文是中文 英文翻譯不一
→ jijimmy:樣 甘中文什麼事? 如果你老抱著每個句型都
→ jijimmy:要有個相對應的英文 我看你漢語語法永遠也
→ jijimmy:沒辦法讀到精髓了
推 jijimmy:上面四句推文可能有誤會的地方 請無視
→ jijimmy:也許你是讀西方語言學出身的 但漢語自有一
→ jijimmy:套句法分析的原則 主語、謂語、賓語、定語
→ jijimmy:、狀語、補語 請先搞清楚它們的功能與特性
→ jijimmy:你會發現 你的"漢語"句法觀念是多麼荒謬
→ koichi:多荒謬 你才荒謬 我從不否認語類跟詞類的存
→ koichi:在 你只看到語類而無視詞類 看看鄧守信教
→ koichi:受的分類吧 我的意思是漢語無法找到一個精
→ koichi:確對應翻譯存在 我行文不夠清楚嗎?
※ 編輯: koichi          來自: 219.84.218.79        (02/07 08:32)
→ koichi:還有我的出發點ㄧ直是教學 第二外語的學習
→ koichi:本來就立基在學生的母語上頭 所以當然有關
→ koichi:教學上適度的使用學生母語思考 學生可能會
→ koichi:犯的錯 這是必要的 看來你的漢語語法有待加
→ koichi:強 這邊是"華語教學"板 你應該去漢語語言板
→ koichi:你的教學 如果不以詞類分析 而以語類分析
→ koichi:學生一定更混亂 因為漢語語類不對應詞類
→ koichi:感覺你是因為解釋不出 最後句子的歧義 而感
→ koichi:惱羞 因為你不肯把"不能說英文"這謂語 分析
→ koichi:成能願動詞+一般動詞詞組
推 jijimmy:每個老師都有自己喜歡的教學方式 但無論如
→ jijimmy:何 要講"又會說英文又會說日文" 的 "又...
→ jijimmy:又..."有別於其他的"又...又..."就是一種
→ jijimmy:錯誤的說法 你愛怎麼教那是你的事 但不能
→ jijimmy:扭曲漢語語法的原則 言盡於此不再多說
→ koichi:真好笑 我從來就沒說過"又會"的"又"跟"又"
→ koichi:不一樣 上一篇推文 我說跟一般不一樣 重點
→ koichi:在"會" 然後你就開始了 說我把"又會"跟"又"
→ koichi:各自獨立很奇怪 可我從沒說過 各自獨立 我
→ koichi:一再說漸進教學 不適合把"又會"當作"又"的
→ koichi:的例句 你都忽略阿 我的行文一直很清楚
→ koichi:你呢?為反對而反對 反正你就是認為 學生會"
→ koichi:又" 就一定會 "又會" 你大概沒教過書吧!
→ koichi:出發點不同的情況下 跟你真的沒甚麼好說的