※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: ※ 引述《FTOI (夢想意味的是，行動)》之銘言：
: : 啊..這個註的誤會稍微大了一點...
: : 許多基督教朋友都引用希伯來人書的這一段
: : 認為天主教會內所舉行的感恩祭（即聖體聖事的部分，這位朋友
: : 稱之為聖餐崇拜）
: : 是再次將耶穌獻為祭
: : 而與聖經砥觸
: : 但所有天主教友都知道
: : 祭台上所奉獻的乃是餅與酒，並非耶穌基督
: : 所唸經文乃是耶穌自己在最後晚餐時所說的話
: : 「你們大家拿去吃，這是我的身體，將為你們而犧牲」
: : 「你們大家拿去喝，這杯就是我的血，新而永久的盟約之血，
: : 將為眾人的罪傾流，以赦免罪惡，你們要這樣做，來紀念我。」
: : 因此這個聖事的意義完全符合聖經。耶穌要我們這樣做來紀念祂，
: : 且擘開的餅和分享的杯就是祂的體和血。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 其真實的意義在於重現耶穌的犧牲，並非再次將耶穌祭獻，兩者之間有細微
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果你說真實的意義在於紀念 主耶穌的犧牲，就沒有疑慮
: 但你說「重現」耶穌的犧牲，聖經卻說「一次獻上」（也就是一次受苦）
: 而這就顯示了變質說的不合聖經
: 還有，如果你認為天主教在聖餐中所奉獻的"只是"餅和酒，表示你違反天主教教理
: http://zh.wikipedia.org/wiki/聖餐禮
: 提到
: 變質說 - 天主教，東正教之主張，而羅馬天主教規定甚嚴，
: 而且「聖體崇拜」和「聖體出游」，希臘正教卻不跪拜餅酒（即聖體），
: 此說是主張：所用的餅酒已經神哺祝謝，即變為基督真實的身體和血。
彌撒的禮儀在這裡被我簡縮了
所以有你提出的這個問題
很抱歉造成誤會
人活在時間當中
時間的先後順序對我們而言仍有不同的感受
在彌撒中奉獻餅酒時所說的禱詞是：
主禮（神父）：「上主，萬有的天主，你賜給我們食糧，我們讚美你；
我們將大地和人類勞苦的果實─麥麵餅，呈獻給你，
使成為我們的生命之糧。」
信友：「願天主永受讚美。」 .....
主禮（神父）：「上主，萬有的天主，你賜給我們飲料，我們讚美你；
我們將葡萄樹和人類勞苦的果實─葡萄酒，呈獻給你，
使成為我們的精神飲料。」
信友：「願天主永受讚美。」
所以眾信友皆知，在奉獻之時所奉獻的是餅酒。在此時，餅與酒仍未祝聖，
故仍是餅與酒。神父說：使成為......的那句話，在此時仍是祈求，
並未實現。未祝聖的餅酒就是普通的麵包與酒而已。誰都可以吃喝，
更不會有人對它懷抱什麼崇拜之情。
在這段奉獻之後，才接著我之前所說的那一段話（中間仍有不少省略，
但本文只想集中在回答問題，先不談及其他禱詞了...）。
耶穌在晚餐時，拿起餅來，祝聖了擘開，交給他的門徒說：
「你們大家拿去吃，這就是我的身體，將為你們而犧牲」
晚餐後，他同樣拿起杯來，又感謝了，交給他的門徒說：
「你們大家拿去喝，這就是我的血，新而永久的盟約之血，
將為你們和眾人傾流，以赦免罪惡，你們要這樣做，來紀念我」
彌撒的成聖體聖血即在此處，在此之後我們相信，耶穌真的藉著餅
與酒，分施了祂的體與血。曾聽過一個說法是「真實的象徵」。
耶穌當然不只是餅和酒，但（祝聖）後的餅和酒正是祂的體和血
（天主教會認為）因為他自己這麼說過。
有幾個還可能有的爭議是：
1. 耶穌說的話到底只是象徵，還是說出了實在的事？
我對原文（即希臘文）沒有研究，但原文應該沒有暗示或明示
耶穌說的話只是象徵（比喻式的）。故天主教會的質變論
並不是違背聖經，而是在此處，對基督教的朋友來說，有可爭論的地方。
（只是象徵？或者是真實）
2. 主禮神父是否有權力重現這個聖事？
這個部分的問題更是困難...和基督教的朋友幾乎找不到立足點。
只能說在初期教會內，似乎已經肯認了擘餅的餅和分享的杯即是
主的體和血。當然教會內從始就相信基督已付與門徒權柄（如如洗禮）
在上面這段中的「你們」也是指著門徒說得。但是否這權柄就
如同天主教會所說她是一脈相承自宗徒，從歷史來看是這樣沒錯，
當然對基督教的朋友來說仍有可議之處。
關於初期教會肯認餅酒成為真實的體血，可見於格前/哥前11:23-29
（此處用和合本）
我當日傳給你們的，原是從主領受的，就是主耶穌被賣的那一夜，拿起餅來，
祝謝了，就擘開，說：這是我的身體，為你們捨（有古卷：擘開）的，你們應當如此行，為的是記念我。
飯後，也照樣拿起杯來，說：這杯是用我的血所立的新約，你們每逢喝的時候，要如此行，為的是記念我。
你們每逢吃這餅，喝這杯，是表明主的死，直等到他來。
所以，無論何人，不按理吃主的餅，喝主的杯，就是干犯主的身、主的血了。
人應當自己省察，然後吃這餅、喝這杯。
因為人吃喝，若不分辨是主的身體，就是吃喝自己的罪了。
這一段可能對基督教朋友來說，也是用象徵性的方式來處理。
不過天主教會對這段的理解是：
「若不相稱的吃主的餅或喝主的杯，就是干犯主體和主血的罪人」
（思高本格前11:27)
但這又回到問題1.即真實與象徵的詮釋問題。
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