Re: [討論] 這各版怎麼變成這各樣子

[kockroach (假先知假使徒)]

1.

我相信我們每個人的知識都是有限的，解釋自己的信仰的時候都有可能出錯
，或是流於自己的偏見。當科學或邏輯證明你有錯的時候，要反省的是你自
己的解釋，和你自以為不會有錯的信念，不是把自己的信念無限上綱成真理
，忘恩負義的反過來批評那些提供你建言的意見。

我很少看過真誠反省過去那些我們所堅信，所誤以為絕對不可動搖的信念的人。
你怎麼知道聖經一定不會出錯？你怎麼知道馬可福音一定是馬可寫的，摩西五經
一定是摩西寫的？你怎麼知道耶穌一定是出生在馬槽裡？

這些都是基督徒自己讀聖經，自己做的解釋，你怎麼知道神要給你的信仰就是
你所解釋的那個樣子，你怎麼知道你沒讀錯，沒有解釋錯誤？

為什麼沒有人去反省，基督教中被認為絕對不可動搖的信念也有可能是人類自
己錯誤的解讀所造成的結果？

約伯的朋友也很敬畏神阿，他們相信神是正義的，一定不會無緣無故處罰一個
人，所以約伯遭受的災難一定表示他有錯，如果他沒錯他就不會被神處罰。他
們講的話很有聖經根據，結果呢？到底是誰錯了？

每個人都把這種懷疑當作洪水猛獸，覺得一旦懷疑下去，他的信仰就毀了。但
事實證明，你越是相信在信仰中不可顛覆的真理，越有可能是你信仰的絆腳石。

2.

但我在板上常常看到是那種覺得自己有上帝加持，聖靈充滿，有屬靈的智慧，
沾沾自喜的相信自己的解釋一定不會出錯，錯的一定是科學。就像約伯的那些
朋友一樣，覺得自己代表上帝發言，維護上帝的正義，所以一定不會錯。

要不然就是一天到晚想要把科學、哲學、邏輯趕出這個版，一相情願的替自己
製造一個可以在裡面自嗨樂不思蜀的安樂窩鴕鳥巢，以為把這些東西趕出去就
可以證明自己的信仰不會有錯。

最後的結論就是，每個基督徒都同仇敵慨的相信敵人都是衝著聖經來的，都是
對基督教有偏見，要不然他們幹嘛不去摧殘佛教版？

懶散加上自以為是，從來沒有人反省是不是自己的信念出了錯....

3.

科學的確有他的極限，科學、哲學或邏輯不能用來證明神存在，但是他可以用
來證明你的證明和解釋有沒有問題。可以用來去除你的信仰中那些不必要的負
擔。減少你把時間浪費在不必要的問題上。

基督徒的信仰不應該建立在科學有限所以科學沒有用的鴕鳥心態上，而是應
該建立在你知道科學的極限在哪裡，所以你知道可以怎麼用的態度上。

當科學家發現地球是圓的，而且不是在宇宙的中心，基督徒就不會傻傻的用
聖經去證明地球是平的。

當科學證明摩西五經上面的記年，或是四福音裡面耶穌的生平有矛盾的時候
，你就不用浪費時間再去替他辯護。

當近代人權的觀念說明以色列人屠殺迦南人是錯的時候，基督徒就不應該冷血
的去替這些缺乏人性的事情辯護。

當你多去瞭解，多看一點書，你就會發現板上火火熱熱討論的東西都是幾百年
來梗到不能再梗的老梗了。什麼被洪水淹死的嬰兒，什麼埃及無辜被殺的投生
子。這些問題根本就已經出現超過一千年了，很多你以為很褻瀆的話提，其實
最早根本都是虔誠的基督徒自己提出來的。

板上這種科學和信仰的對立其實很不必要，很多問題到圖書館隨便找個幾本書看
都比板上討論的東西來得有深度。你有辦法拿出具有可信度的書來反駁，板上的
非基督徒自然就會乖乖閉嘴。

如果你找不到相關的書或證據，那你應該反省的是，你所堅持的那些意見可能真
的不過是唬爛。如果你沒有證據，還要死纏爛打相信自己對信仰的解釋一定不會
有錯，那被電當然是活該倒楣，怎麼能怪別人挑釁你的信仰？

4.

我想，對自己的信仰和信念，不要沾沾自喜不知反省，不要心胸狹隘，不要當
鴕鳥，沒事多看幾本書，對你的信仰絕對比在這裡義憤填膺想把所有看不順眼
東西都趕出去來得好。

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宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨,
如果你從未孤獨,你就從未是宗教的!

                                                   A.N. Whitehead

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.105.59.157
推 nathaniel930:科學跟信仰本來就沒有對立
推 Whoizit:耶穌：使這小子中的一個跌到的人有禍了
→ Whoizit:在末世必有迷惑人的要出來，也吸引人信他
推 joycewanga:這篇說得超棒的 應該M起來推爆！
推 Naturalist:認同！
推 joycewanga:剛好有推就來推一下好文
推 icespeech:@ @　說得真好
→ icespeech:如果這篇文章沒出現，
噓 TARNKAEWEN:我覺得這篇文章充滿了矛盾
→ icespeech:我搞不好還以為基督徒全都跟某j一樣..
→ icespeech:覺得這篇文章充滿了矛盾，請指出矛盾點
→ icespeech:路過撂一句："我覺得充滿了矛盾"，
→ icespeech:無異於指著狗說："我覺得你是貓"，
→ icespeech:而不給任何解釋。
→ TARNKAEWEN:讓我洗個衣服先，再來慢慢說。
噓 Whoizit:其實我是要噓結果變成推
推 joycewanga:深夜還有戰文 等著看
→ Whoizit:跟K比起來，其他所有反基督的都是小咖
→ Whoizit:K才是真正的敵基督，而且還在教會交主日學
→ Whoizit:是打算從幼苗開始迷惑嗎？
→ Whoizit:混在教會裡面宣揚你的假福音，你居心和在
推 ilimis:自己看不順眼的言論,就變成敵基督,假福音
→ ilimis:自己說的話,還拿耶穌來說嘴,莫非是先知?
→ ilimis:好可怕,一旦解釋不同,天主教就成了異端
→ ilimis:不同的言論就是敵基督,非我族類其心可議
→ ilimis:基督徒自己面對不同的言論要罵人最好的方式
→ Whoizit:樓上的，等你明白基督的核心價值在來說嘴
→ Whoizit:基督的核心價值是不可動搖的
→ ilimis:"你這樣不是基督徒啦..."更可怕的"你是敵
→ Whoizit:不是任何似是而非的理論可以質疑的
→ ilimis:基督"兩個人的聖靈何不去PK
→ ilimis:那任何人也可以說你的理論似是而非,你不就
→ ilimis:是敵基督而不自覺(好可怕)
→ ilimis:=明顯的你們兩個所說的核心價值是有出入的
→ ilimis:如果你要反駁他,何不拿經文出來PK
→ ilimis:一句話"你是敵基督"任何人都可以這樣罵人
噓 Whoizit:假先知，假使徒！
推 caseypie:W某的言論跟"你不愛台灣"真是師出同門
→ steelfinger:太5:22 凡罵弟兄是魔利的，難免地獄
→ steelfinger:的火。 樓樓上要小心，免得去泡溫泉喔
→ kuso198610:wh原形畢露啊
推 nidor:他只要把對方貼上"不是弟兄"的標籤就好啦！
→ nidor:凡是與我作對的都不是弟兄，ㄎㄎ。
→ nidor:希伯來戰神耶和華必定站在我這邊打擊敵人！
→ amateratha:真有地獄，地獄還不想收這些人勒！
推 kuso198610:嘖~一想到以後還要在地獄見到某人跳針
推 mocear:補血～WH已經進入第三階段了！
推 ntnuQQ:大推~