Re: [心得] 在下相信有神 但是 必需確認才行

[thinkmema (冠希人生燦爛美麗)]

※ 引述《BGirlAlu (黃后)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 在下相信有神  但是 必需確認才行
: 時間: Mon Aug 18 12:03:53 2008
:
: ※ 引述《thinkmema (冠希人生燦爛美麗)》之銘言：
: : 在下 是相信有神的
: : 一方面 在下也曾有過某種接觸聖靈之類的體驗
: 是聖靈？你怎麼知道是這個詞？而不是其他宗教呢？
因為那並不是一個來自外在的形像/事物 的能量
但在下也了解那並不是在下
在下相信 很多所謂的聖靈體驗 指向的是同一個東西
所以  說借用也好 說那就是也好
稱之為聖靈
在下的認知中 這是最適當的稱呼
: : 二方面 在下看著歷史 看著科學 社會學...許許多多的的現象
: :        總會覺得 雖然看著是亂的 但隱隱然 卻有著奇妙的秩序
: :        跟規則 而非單純的亂
: 你很聰明...因為...因為...因為我看不出來，不過我想是有的
為甚麼有各種學問 就是因為 在無常的世界裡
還是有些原則/規律 可以普遍的解釋所有的現像
可以拿來應用在生活各方面
當然 神學也是其一
: : 三方面 科學到現在也還是無法否定神的存在
: 科學...本來就是一種信仰，哈哈
: 要是你接觸得多了，你會發現，科學～還不是"寧可相信"的一種選擇
:  往往在兩個聽起來都很有道理的理論中，我們會選擇能解釋比較完備的那一個
:  雖然兩個都有缺點，但是你總要選一個，原因是...
:   目前這一個能拿來解釋很多現象，某些方面也許是對的，有時候也很好用
:   不對的方面以後可以從這一個理論上做修改，為出發起點
但科學裡還是有很多定律阿 這些定律是走到哪都適用的
不是嗎
神雖然可以用來解釋一切
但聖經在科學昌明的現代裡 已然無法解釋一切了
只能將那些歸於撒旦 不是嗎

: : 所以在下相信有神
: 你相信的神是哪一位呢？如果是以上三個方面的緣故
: 因為涉及"聖靈"所以是指"基督教"的神囉？
因為在下的感覺是 雖然只有一個 但無處不在
也就是一神 或者說 神在一切的裡面
這是基督教的概念
而基督教也是世上最多信徒的一神教
: : 可是 神是像某種宗教所說的那樣
: : 作了那樣的事 叫著那樣的名字 有著那種種的能力
: : 給了某個人什麼樣的權柄來代他發言嗎
: : 或是曾經降世成為某個人來發言呢
: : 在下則是非常的懷疑
: : 於是 在下想找出
: : 到底 神 是什麼
: 我想，你心裡已經有答案了，基本上你已經給自己一個對"神"的定義了吧
還沒
雖然找到了位置
但他並不是一個人格化的神
這是在下確定的
所以也不需要一個兒子來傳達它的旨意
但因此否定耶穌所言的   有神 這件事
那也是不必要的
在下相信耶穌是找到神 理解神的人
但那並不等於 他是神的兒子 甚至是神
以及聖經上的一切 都是神說的話 作的事
然而即使如此
耶穌 聖經裡許許多多的一切
其實 也都能讓人理解 清楚
神的存在與價值
: : 到底 會什麼 作什麼 起了什麼作用
: :      創造了什麼東西
: 照你希望的"神"的定義來說，神應該什麼都會，而祂也是創造了一切東西的
: 祂做的事就是你可以看到的一切甚至你看不到的
: 起了什麼作用應該要問精確一點...在什麼"對象"身上起了什麼作用
這就是在下對於神 還沒確定的事情
所以必需要去確定
還有 在下完全不相信 所謂神花了七天創造世界這種事
世間的一切 應該是像佛教所說的那樣
因為緣份而聚散離合 而無常的
但即使如此 在下還是感覺到有一個神在

:  在信的人～得到依靠，當然或許也有負面的影響，可能困擾...
:  在不信的人～沒有影響
但 只有找到了神 才能夠解釋一切
: : 希望能證實 神 是什麼
: : 讓所有曾經感受過那種東西的人
: : 都能夠了解 確認 那是什麼
: 任何在世界上的"東西"，研究的方法都是"人的感官"或是"儀器"或其他，因為這是直接的
:
: 我們有眼睛，但是可看到的波長範圍有限，所以用X光或測量紫外線就靠儀器
:  通常用眼睛看得到的大家都相信，但是用儀器看到的，就不一定每個人都信了
:  （就好像伽利略也只是拿簡單的望遠鏡給大家看，被大家說成望遠鏡有魔鬼附身）
: 我們有耳朵來聽、嘴巴能吃、鼻子可以聞、皮膚有觸覺（總之就是一堆神經）
: 那～你能想像海倫凱勒的世界嗎？
:
: 讓我告訴你吧，我們習慣用最方便的感官去感受這個世界，去確認、去證明（看到就信）
: 但是，有許多看不到的人或是有殘疾的人他們照樣活在這世上，也相信我們說的話
: 你會不會覺得他們不夠嚴謹？或許他們用別的感官去確認？
:
: 那我再告訴你一件事，我們身上最方便的感官都是會犯錯的，簡單的例如幻聽、幻覺...
: 有時候看東西也會看錯，聞東西也會聞錯（以為是哈密瓜，後來才發現是香蕉）
: 或是可能聞對了，可是腦袋找資料的時候找錯了都有可能
:
: 有時候人們會用儀器，呵呵，我做實驗的時候常常誤差很大咧
: 儀器用多了的人會發現～人身上的感官是很精密的儀器咧
: 其實儀器往往比人的感官還要值得懷疑
:
: 如果說理論咧？
: 理論也只是一套系統而已，不過是個遊戲，不能拿來論"事實"
: 雖然很有說服力，但往往是自以為
:  理論討論的東西常常是跳脫現實的，他是一個"不要自我矛盾"的一套系統
:  這個系統的好玩就是想辦法把它弄得"越複雜"，然後看起來就有很多新的理論一直出來
: 但還是跟現實不一定有關係～真的只是一個遊戲
:
: 所以咧，你今天想要"證實"某個東西，手邊有的辦法其實都不完美
: 其實你只缺了一個比"神"厲害的東西來討論神本身
: 但是，這個東西，似乎就算有，你也不會懂，因為你可能少了某個感官或是某些理解力
: 導致人們對神就從來不是"掌握"的心態
: 這樣其實是合理的，如果你能"掌握"祂，那祂在你心中就不是神了不是嗎？
但聖經並無法完整的解釋神 與世間的一切
如果你堅持那些聖經裡面所有的一切的描述都是如實的
佛經也是 所以在佛版在下也打擾了很久
當現在的人類 身體可以移植 複製
當科學文明的發展 使得人能作到 享受到的一切
遠超過聖經裡的天堂
或是佛教裡的色界天 欲界天 淨土
在下就覺得
很多經典裡神奇玄妙的一切
已經不能夠成立了

神的確不是人能 掌握 的
但並非人不能 理解 尋找的
基督教有各種尋找神的方法 理解神的方法
當然 用佛教的方式 一樣是找的到
一樣能理解
但不管是宗教或是其它學問
都能用來尋找神 理解神的

在下想找到一個可以說服一切的神
然而那個限制過去(創世記)與
未來的發展(神的審判 天堂地獄)
並且聲明不信祂者 必投入永遠的火裡
的神 並不是在下相信的
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: ◆ From: 140.115.34.236

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◆ From: 211.74.4.31
※ 編輯: thinkmema       來自: 211.74.4.31          (08/19 11:23)
※ 編輯: thinkmema       來自: 211.74.4.31          (08/19 11:28)
推 BGirlAlu:很多科學的定律不是到處都適用的，通常只
→ BGirlAlu:有地球上適用而已（人類所及範圍適用）
→ BGirlAlu:聖經的確不能解釋一切
→ BGirlAlu:我還是希望你可以貫穿一下我這一篇想表達
→ BGirlAlu:的意思
→ BGirlAlu:我的意思是：你在尋求的時候所抱的態度