撒旦論的討論

[JMS1978 (屬靈先生)]

※ 引述《ryancij (ryan)》之銘言：
: 是為什麼呢??
: 攝禮教著名的30各論
: 中級課程中有個撒旦論
: 中心思想就是..你進攝理以後
: 會展開天的爭奪戰
: 撒旦會透過各種方法把你從神那邊搶奪回來
: 分別詳述如下
: 1.人-例如透過你父母朋友的口叫你別來.情人也算
: 2.事-車禍學業不順分手
: 3.物-物質生活困難等
: 要克服這一切打敗撒旦

這應該是部份教友的生活言談 給你的觀念吧
撒旦論可不是這樣上的
上述的說法 若說皮毛 還不對
反而比較類似 這也邪靈 那也邪靈 的神經質說法

如果你在攝理真的認真研究話語的話
應該知道 跟撒旦論 相當有關係的一課 是 該隱性格
這課堪稱最好上(有些人把所有聖經提到的負面性格 列一列就算是上完了)
也可以說難上(自己本身有的負面性格 要怎樣教導才能有效調整??)

撒旦論的核心 就是 撒旦會從你的缺陷中進入
你對哪方面軟弱 就從哪邊進攻
以這為核心 再來論述 人事物的可能

聖經說 耶穌在山上40天 經歷魔鬼各種試探
試探什麼?? 魔鬼要他從山上跳下去 說神一定保守他
要他把石頭變成吃的 因為神有大能

這只是其中兩點
但魔鬼為何這樣說
耶穌在山上靈修 飲食困難 勢必經常處於飢餓狀態
甚至很想下山 趕快解除這樣的痛苦

所以魔鬼從耶穌痛苦之處 給予信心的攻擊

請問你做過禁食禱告嗎?? 我做過3天半
第一天就很要人命 原本禱告的目標重點 幾乎都忘了
腦海經常浮現各種食物的樣式
甚至還想跟神請求 能不能破例吃一點糖果之類的

第二天感覺身體有點虛 騎車會有點晃神
以往通勤急躁的心情 被餓肚子取代了
肉體除了重大疾病 最痛苦的就是飢餓跟無法睡眠
區區等個紅綠燈 算什麼

第三天感覺手腳有點小麻 肉體陷入困境 只能靠精神來支撐
騎車走路比起過去更專注集中精神
不然晃個神 命就沒了
也因為肉體困絕 就更倚靠神 禱告也更投入
但也一方面 因為飢餓 仍然偶爾有放棄的感覺
(大家應該都有敷衍了事的禱告經驗吧 也許趕著去做某事而如此)

最後半天 一方面在倒數計時 一方面很高興自己即將做到90多小時的禁食禱告
一罐豆漿擺在眼前 就等時間到的那一刻

不過下次叫我禁食 即使一天 我都不想(雖然之後有過幾次一天的)

: 才可以成就攝理成約1000年歷史
: 爭點就在主觀(攝禮教徒)客觀(教徒家人朋友)上的認知不同
: a主觀(攝禮教徒)-認為一切的人事物阻擋她去教會的..都是撒旦的影
:   響.她要克服的障礙
:   例如1.家人叫她不要去是因為撒旦在後面影響家人2.去教會發生車禍
:   是撒旦的阻擋3經濟貧窮也要奔跑攝理歷史

這三個例子根本就不是必然的
我家人不信攝理 但也從未阻止我去攝理 表示撒旦不屑阻止我??
去教會出車禍 有時是神給注意小心的啟示 自己卻疏忽
至於經濟貧窮也要奔跑 我想聖經上 已經有很多例子 是窮人也跟隨耶穌的吧

: b客觀(教徒家人朋友)-認為當事人執迷不誤.跟她說不要去他覺得你的話
:   是阻擋她奔天的道路是撒旦的話語.車禍是她太累了她自己卻以為是撒
:   旦阻擋更要去..

所以 把部分攝理教友的錯誤認知觀 當成攝理就是這麼教 降就對囉?

: 而一般人皆屬客觀(教徒家人朋友)..自然無法知道攝禮教徒在想什麼
: 覺得她們被洗腦了..嚴格而言是洗腦沒錯..在此為原po解釋一下
: 唉我的青春曾白費在這鳥理論還記筆記喔(遠目~~~)
: 而在高級課程中有一個再臨論
: 聽完還被唬到的人就可以通過囉
: 有人有興趣嗎呵呵

我不知你是幾年前在做筆記
不過我記得老師過去的主日證道 曾說過

1.不要把患難看為患難 要看作神給你的
2.不要把什麼患難逼迫 都當成撒旦的攻擊
應該更要當成 神給你軟弱處的提醒
3.對待父母 要比愛人還要看重 父母的建議也要聽
不能因為父母不信 而不理會不尊敬

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◆ From: 118.160.235.166
推 ryancij:不過就一個刑事判決有罪的強姦犯的屁話
→ ryancij:我早就看開了..還是讓老師的生命樹好好的
→ ryancij:清洗一下善惡果好了呵呵
→ JMS1978:要是真看開了 你也不會在這裡PO文了
→ JMS1978:看來你也不知道 善惡果那篇文的真相呀
→ JMS1978:沒搞懂攝理話語 就只好腦羞說人是屁話
推 ryancij:善惡果只是隨便說說
→ ryancij:刑事判決有罪的強姦犯這事實你能否認嗎
→ ryancij:這是無可辯白的吧強姦犯就是強姦犯
推 springxx:其實是老鄭想去監獄傳教..
推 springxx:等他去被月工過後 老鄭救恩就完成了..
推 junelyt:好好讀聖經 可以遠離攝禮教的毒害
→ junelyt:我自己是這樣 沉迷過 但是所幸走出來
→ JMS1978:所以耶穌也是無可辯白的叛亂犯??
→ JMS1978:sp 人腦袋裝什麼 就只會講什麼
→ JMS1978:june 謝謝 不過聖經我也是好好在讀
→ JMS1978:但你我的結果卻是不同的
推 freedomtw:又拿耶穌做錯誤類比 耶穌的罪證在哪?
→ freedomtw:還說自己有讀經...
→ freedomtw:耶穌是罪名是什麼?猶太人的王 耶穌不只
→ freedomtw:是王還是神　姦淫慣犯拿出來是要比什麼?
推 freedomtw:如果老鄭願意悔改　神也願意赦免他的罪
→ freedomtw:在神眼中看來人人都是罪人　但請不要拿
→ freedomtw:無罪的神跟有罪的人比　人根本就不配　
推 ryancij:JMS大請問可否鄭XX強姦犯判決有罪的事嗎
→ ryancij:         解釋..............少打到囧
→ JMS1978:要解釋 自己爬爬文吧
→ JMS1978:那鄭的罪證在哪?? 憑那些自稱的人證??
→ JMS1978:外加法官自由心證 來決定採信哪邊??
→ JMS1978:舊約律法上 性侵未婚女子 只是給錢並娶她
→ JMS1978:請問 拿這種罪名去抹黑耶穌 是有啥用??
→ JMS1978:猶太人要的是 阻止耶穌再放異端邪說
→ JMS1978:釘死他 或是 坐許久的牢 才符合猶太人所求
→ JMS1978:另外 律法中 私生子不可入耶和華的會
→ JMS1978:想想 猶太人為何會說耶穌是從淫亂生的
推 ryancij:妳已經被洗腦到無可救藥了..我真是太無言
→ ryancij:了照妳這樣說陳進興姦完人家給個錢就好
→ ryancij:那如果那些女生是你老婆家人還會這樣說嗎
→ ryancij:還好我離開了~-~|||加油月明洞聖地等你去
→ ryancij:開發成後宮聖地也不錯!給個錢就好嘛不是?
→ JMS1978:麻煩你搞清楚我的意思 再講話
→ JMS1978:只有爬文那句是對你說的 其他是給F的
推 freedomtw:講這些你不心虛也算是練到某種境界了XD
推 jeff0528:JMS你現在是在說所以老鄭沒強姦人囉？
→ jeff0528:照你這樣解釋，是要什麼證據才能令你心服
推 jeff0528:呢？要是任何證據都可以被你說是造假偽證
→ jeff0528:那大家討論這個問題也沒有意義了.....
→ jeff0528:為何大家問老鄭有沒有罪，你卻搬出耶穌？
→ jeff0528:這兩個獨立事件的交集是空集合吧？
→ jeff0528:你不能以【耶穌無罪】證明【老鄭無罪】啊
推 k314181:他的推論是基於攝理的信仰核心嘛....
→ JMS1978:厚~~我的意思是 你們只會針對耶穌跟老師
→ JMS1978:判的罪不同 卻沒搞懂這些人意圖定罪的本意
→ JMS1978:k 如果你沒嘴可插 就別勉強了
→ JMS1978:我還特意回你一下 免的讓你自覺無存在感
推 k314181:一個是無罪被定罪，一個是因證據被定罪，
→ k314181:原來這兩個意義一樣XD
推 ryancij:重點是他把強姦犯跟耶穌放一樣的地位來
→ ryancij:討論.整個讓人很噁心.沒人發現嗎
→ JMS1978:請問是什麼證據???
→ JMS1978:你批評攝理的樣式 也讓我感到噁心 沒什麼
推 jeff0528:人家說你什麼你都覺得是批評，告訴你，你
→ jeff0528:認定老鄭無罪的方式更是一種自由心證！
→ JMS1978:所以大家都自由心證來信仰囉??
→ JMS1978:你也不確定 你在相信自己還是相信耶穌囉
推 jeff0528:喔喔沒有啊，老鄭有沒有罪，跟大家是不是
→ jeff0528:自由心證的信仰無關吧，自己是這樣別以為
→ jeff0528:所有人的信仰都一樣喔，人家耶穌復活
→ jeff0528:可是跟老鄭行姦淫一樣【鐵證如山】喔^^
→ JMS1978:那請問那個鐵証詳情是什麼??
→ JMS1978:既然如山一樣清楚明辨
→ JMS1978:那個你所知的他確實有罪 非法官自由心證
→ JMS1978:的證據是....??
→ jeff0528:跟你嘴砲實在是太有趣了^^
→ jeff0528:那請問你有法官是自由心證的證據嗎？^^
→ JMS1978:你沒看螃蟹先生的譯文嗎?
→ JMS1978:反攝理方說 要是拿到醫療證明 必將鄭定罪
→ JMS1978:但反攝理方 只是期待二審時能拿到
→ JMS1978:什麼叫做性侵的物證?? 人證又是啥?
→ JMS1978:一審法官就是靠這些人證的證詞來判斷
→ JMS1978:話說回來 n年前的性侵 當時沒有醫療證明
→ JMS1978:n年後 是要怎麼弄出醫療證明來???
推 jeff0528:你居然能拿雅古蟹的文章來斷章取義
→ jeff0528:要知道他可是有在看這個板的喔^^
→ JMS1978:我當然知道 倒是斷章取義 你們比較行
→ jeff0528:我又沒搬他文章出來= =
→ JMS1978:阿你怎麼還是這麼直觀