推 KKYA:推一個 125.225.35.38 09/29 21:56
→ quanhwe:老實說, 這篇文章的評論140.113.192.210 09/29 22:36
→ quanhwe:也只是對聖經的解釋不同所產生的140.113.192.210 09/29 22:37
→ quanhwe:今天你如果想指責其他教派140.113.192.210 09/29 22:38
→ quanhwe:只要把他們和你們教義不同的地方寫出來140.113.192.210 09/29 22:38
→ quanhwe:就可以像這篇一樣, 說人家是異端了140.113.192.210 09/29 22:39
從頭到尾只有做區別,
倒是你護教護得太激動了吧?
這討論串有在指責什麼嗎?
是不是你搞錯重點了呢?
推 jeff0528:好啊,Q大我問你喔,照你這種後現代主義220.142.134.247 09/29 22:49
→ jeff0528:沒有至高真理,每個人都可隨己意解經220.142.134.247 09/29 22:50
→ jeff0528:而且也【不可以】有【正統】和【異端】220.142.134.247 09/29 22:50
→ jeff0528:的差別,那是不是地球上六十億人可以有220.142.134.247 09/29 22:51
→ jeff0528:六十億種解法呢?那這樣幹嘛要有聖經呢?220.142.134.247 09/29 22:51
→ jeff0528:大家都自己寫一本不就好了嗎?^^220.142.134.247 09/29 22:51
→ nein718:所以只要看過聖經,人人都是基督徒囉? 203.73.82.193 09/29 22:54
※ 編輯: nein718 來自: 203.73.82.193 (09/29 22:57)
→ quanhwe:有沒有在做指責, 看文章裡的用字就知道了140.113.192.210 09/29 23:06
推 quanhwe:"使得不少基督徒產生了迷惑"140.113.192.210 09/29 23:09
就是因為有你這種看法,
才會讓某些不明就裡的人感到疑惑啊!
不過說讓某些基督徒感到迷惑是一回事,
認為JMS是邪教又是另一回事了。
(基本上,我認為稱JMS是異教就足夠了。)
只有後者才算的上是指責吧?
→ quanhwe:"指出其不符聖經之處"140.113.192.210 09/29 23:09
→ quanhwe:"並且指明這個信仰團體,根本就不是純正140.113.192.210 09/29 23:09
→ quanhwe:的基督信仰團體"140.113.192.210 09/29 23:09
推 quanhwe:我覺得只要是以"善"為出發點140.113.192.210 09/29 23:15
→ quanhwe:以自己的方式理解聖經也未嘗不可140.113.192.210 09/29 23:16
這樣啊,
那麼按照q大的邏輯,
如果有像q大這樣「不太能認同基督教」的人,
因為讀過聖經或者只是翻過聖經而說自己是基督徒,
這樣也沒錯囉?
這樣「基督徒」這個辭彙還有任何指稱的功能嗎?
坦白說,「基督徒」這個詞語,
對它的使用已有兩千年的歷史,
已經有約定俗成的用法,
並不是能讓人隨便重新定義的。
如果你今天想發明一個新的定義,
或者做過度的使用,
當然沒有人能阻止你,
只不過你也別想得到大多數人的認同。
(「為什麼要按照你的新定義呢?
你的新定義有比較好嗎?」)
→ quanhwe:難道國際間有訂定標準140.113.192.210 09/29 23:16
→ quanhwe:說怎樣是異端, 怎樣是正統嗎?140.113.192.210 09/29 23:16
推 Eventis:請參閱置底信經的說明. 61.64.152.7 09/29 23:19
推 k314181:quanhwe整個很NewAge XD 210.203.30.43 09/29 23:20
推 JMS1978:麻煩這篇老梗文 別再拿出來讓攝理人笑了118.160.235.114 09/29 23:22
人家至少是宗教所碩士,
你想反駁至少要提出點證據吧?
光是笑又如何?
→ nein718:有人笑點低也沒辦法啊。 203.73.82.193 09/29 23:25
※ 編輯: nein718 來自: 203.73.82.193 (09/29 23:50)
推 quanhwe:信經也是人以自己的想法所制定的140.113.192.210 09/29 23:33
→ quanhwe:看信經的種類這麼多就知道了140.113.192.210 09/29 23:33
推 KKYA:你從"善"作基督教出發點就怪怪了 125.225.35.38 09/29 23:45
→ KKYA:就我觀點.基督教是以"拯救"為出發點 125.225.35.38 09/29 23:45
※ 編輯: nein718 來自: 203.73.82.193 (09/29 23:53)
推 quanhwe:怎樣才算是基督徒140.113.192.210 09/29 23:54
→ quanhwe:我認為相信聖經的人就算基督徒了140.113.192.210 09/29 23:55
→ nein718:認同使徒信經,融入基督教兩千年傳統的人 203.73.82.193 09/29 23:58
→ nein718:,就是基督徒。 203.73.82.193 09/29 23:58
→ nein718:誤解也算相信嗎?你認為呢? 203.73.82.193 09/29 23:59
推 quanhwe:相信聖經的人, 應該不會不相信信經吧140.113.192.210 09/30 00:01
→ JMS1978:尼西亞信經 是兩派人馬言論鬥爭下的結果118.160.235.114 09/30 00:01
→ nein718:如果q大認為相信使徒信經的人是基督徒,那 203.73.82.193 09/30 00:05
→ nein718:我們已經達成共識了。 203.73.82.193 09/30 00:06
推 jeff0528:哈哈!照Q大這樣解釋,那聖經也是人寫220.142.134.247 09/30 00:06
→ jeff0528:的啊,你又幹嘛去讀聖經?又來爭辯什麼?220.142.134.247 09/30 00:06
→ jeff0528:聖經的作者根據其寫作對象與時代背景220.142.134.247 09/30 00:07
→ jeff0528:有其寫作的用意,因此意思也只會有一個220.142.134.247 09/30 00:07
→ jeff0528:我想你寫任何文章都是這樣吧220.142.134.247 09/30 00:07
→ JMS1978:真的? 那四福音 門徒去掃墓的過程描述不一118.160.235.114 09/30 00:09
推 quanhwe:或許聖經的作者的意思只有一個140.113.192.210 09/30 00:09
→ JMS1978:明明描述同一件事 但參與的人事物都有出入118.160.235.114 09/30 00:09
→ quanhwe:但是後世的人解讀的方式卻有很多種140.113.192.210 09/30 00:10
→ JMS1978:這意思是.....??118.160.235.114 09/30 00:10
→ quanhwe:不應該因為教義不同就認為別人是異端140.113.192.210 09/30 00:10
→ quanhwe:再說, 聖經的作者不只一位140.113.192.210 09/30 00:11
→ quanhwe:也經過了許多修改140.113.192.210 09/30 00:11
→ quanhwe:根本無法得知眾多寫經者的原意140.113.192.210 09/30 00:13
→ quanhwe:後代的人們還是只能以自己的方式解讀140.113.192.210 09/30 00:14
→ quanhwe:那又何來正統異端之說了140.113.192.210 09/30 00:14
推 k314181:救恩的來源不同、崇拜的對象不同、 210.203.30.43 09/30 00:18
→ k314181:有些則是除了聖經還有別的經典。 210.203.30.43 09/30 00:19
推 jeff0528:基督教關於救贖的教義兩千年來可沒220.142.134.247 09/30 00:24
→ jeff0528:什麼更動喔^^到是眾異端不停推陳出新^^220.142.134.247 09/30 00:24
→ jeff0528:描述不一~~~可是真巧都一樣是空墳耶^^220.142.134.247 09/30 00:26
→ jeff0528:你想怎麼解釋啊?門徒偷走屍體然後為了220.142.134.247 09/30 00:27
→ jeff0528:一個謊言殉道?^^220.142.134.247 09/30 00:27
→ JMS1978:這可不見得 約翰福音裹尸布只有頭部拆去118.160.235.114 09/30 00:30
→ JMS1978:身體的布可還裹的好好的118.160.235.114 09/30 00:30
推 jeff0528:請問哪裡有寫屍體還裹的好好的啊?220.142.134.247 09/30 00:47
→ jeff0528:你自己加的嗎?220.142.134.247 09/30 00:47
→ JMS1978:你回家用百斤香料裹在麻布上 然後請人拿布118.160.235.114 09/30 00:48
推 qcontinuum:既有耶穌基督,又何需鄭明析? 218.166.96.81 09/30 00:48
→ JMS1978:然後把你包裹好 並且只拆掉頭布118.160.235.114 09/30 00:48
→ JMS1978:然後請你告訴我怎樣不破壞麻布包裹118.160.235.114 09/30 00:49
→ JMS1978:還能起身脫離118.160.235.114 09/30 00:49
推 k314181:我也很疑惑為何攝理離不開鄭先生… 210.203.30.43 09/30 00:49
→ JMS1978:沒辦法 如果你的信仰比鄭牧師好118.160.235.114 09/30 00:50
→ JMS1978:我會考慮離開他的118.160.235.114 09/30 00:50
→ k314181:你覺得耶穌比不上鄭先生? 210.203.30.43 09/30 00:51
推 jeff0528:他信仰好到被抓去關啦!220.142.134.247 09/30 00:52
→ JMS1978:耶穌肉體還在這世上嗎??118.160.235.114 09/30 00:53
→ JMS1978:耶穌信仰好到被釘在木頭上118.160.235.114 09/30 00:54
→ JMS1978:但你我不都相信耶穌?118.160.235.114 09/30 00:54
推 jeff0528:耶穌沒被定罪,可是老鄭被定罪啦^^220.142.134.247 09/30 00:59
→ JMS1978:還在跳針沒定罪喔118.160.235.114 09/30 01:03
→ k314181:請問JMS,路加23章彼拉多說幾次這人無罪? 210.203.30.43 09/30 01:06
推 qcontinuum:如果有人離開JMS教會,去參加其他教會 218.166.96.81 09/30 01:15
→ qcontinuum:你們會祝福他麼? 218.166.96.81 09/30 01:15
→ qcontinuum:你們中間為什麼沒有產生 218.166.96.81 09/30 01:16
→ qcontinuum:和[鄭]一樣有影響力的教師? 218.166.96.81 09/30 01:17
→ JMS1978:祝福不敢講 期待他別離開神 倒是一定會118.160.235.114 09/30 01:17
推 qcontinuum:這就是問題的所在了! 218.166.96.81 09/30 01:23
→ qcontinuum:凡純正信奉耶穌基督的教會 218.166.96.81 09/30 01:25
→ qcontinuum:皆是『聖而公』之教會 218.166.96.81 09/30 01:25
→ JMS1978:所在何處????118.160.235.114 09/30 01:25
→ qcontinuum:所謂之『公』即是信仰之公開與共同 218.166.96.81 09/30 01:26
→ qcontinuum:從『聖而公』之教會轉往 218.166.96.81 09/30 01:28
→ qcontinuum:另一『聖而公』之教會 218.166.96.81 09/30 01:28
→ JMS1978:歐? 那有人離開你的教會 跑去攝理 你會???118.160.235.114 09/30 01:28
→ qcontinuum:並不會造成信仰之轉變 218.166.96.81 09/30 01:28
推 k314181:但是攝理並不是「公開與共同」。 210.203.30.43 09/30 01:29
→ JMS1978:就我所知 那不少號稱聖而公的教會118.160.235.114 09/30 01:29
→ JMS1978:可沒這等好度量118.160.235.114 09/30 01:29
→ k314181:光一個三十個論就是無法公開的東西了= = 210.203.30.43 09/30 01:29
→ qcontinuum:攝理教會從不是『聖而公』之教會 218.166.96.81 09/30 01:30
推 qcontinuum:不要把人的態度和信仰內容混為一談 218.166.96.81 09/30 01:31
→ JMS1978:既然你不認為攝理屬於聖而公118.160.235.114 09/30 01:34
→ JMS1978:那你拿著這點來論斷攝理的態度 是....???118.160.235.114 09/30 01:34
推 qcontinuum:請證明你們信仰之「公開與共同」 218.166.96.81 09/30 01:39
→ JMS1978:好奇怪呀 說攝理不是基督教118.160.235.114 09/30 01:40
→ JMS1978:又要我證明 攝理是基督教118.160.235.114 09/30 01:40
→ k314181:是你一直強調攝理屬基督, 210.203.30.43 09/30 01:47
→ k314181:卻迴避提出攝理的三十個論。 210.203.30.43 09/30 01:47
推 JMS1978:k先生 你都沒發現我沒在理你嗎??118.160.235.114 09/30 01:52
→ k314181:你自己說攝理屬基督,當然要提出根據。 210.203.30.43 09/30 01:52
→ k314181:我知道,因為我的論點對你來說太直接。 210.203.30.43 09/30 01:53
→ k314181:你刻意選擇迴避我可以理解。 210.203.30.43 09/30 01:53
→ JMS1978:麻煩別自以為 我只是今天故意跳過你118.160.235.114 09/30 01:58
→ k314181:你又不是第一天模仿瑛姑了= = 210.203.30.43 09/30 02:01
→ JMS1978:可是我算是第一次這樣跳過你咧118.160.235.114 09/30 02:02
→ JMS1978:真的是第一天呀118.160.235.114 09/30 02:02