Re: [討論] 上帝殺人與人皆有死

[Ensanguine (殘廢的理性)]

※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之銘言：
: 其實討論這個很有趣
: 某E說上帝怎麼可以這樣亂殺人
: 所以根據他的說詞，應該可以合理推斷說，
: 他心中有一套想法是上帝如何殺人才對
: 或者他這人更浪漫，認為上帝你根本不該殺人

沒錯，我認為人怎樣根本與上帝無關。上帝不是人，人怎樣到底干他甚麼事？
人有人自己的道德、自己的法律，有上帝又如何，沒有上帝又如何？

: 如果是後者，那是不是說號稱有愛的上帝不該殺人
: 那繼續上綱的話，是不是某E也該開始翻聖經，開始找經文批評上帝說
: 上帝你不該讓人貧窮，上帝你不該讓人生病，上帝你不該讓人遭災禍....八拉八拉
: 我看也不用繞圈圈了
: 其實可以直接精鍊成一句話，
: 「上帝你若愛人，就該讓人幸福快樂，無災無病無憂慮，全上天堂才是。
:   有事沒事弄出撒旦，弄棵什麼善惡樹，你說你愛人根本是虎爛的吧！」
: 我想這才是你們的真心話吧？

你的確可以如此說，只不過我這樣說會被當成謾罵上帝然後被水桶。
信徒應該就沒有這種困擾。

: 我想這是你們跟我們最大的差別
: 你們先看環境，再來看上帝
: 但我們是先看上帝，才來看環境
: 出發點不同，自然結論也不同，所以根本你也不用挑戰我們能不能給你個答案
: 因為根本不可能會有，打從一開始我們兩邊就是平行線，不會有什麼交集
: 「這世界這麼糟糕，上帝你真的愛我們嗎？」
: 基督徒是先確定「上帝愛我們」，再開始找出問題是出在哪裡
: 但你們是直接選擇「不愛」這個選項，這樣就可以把事情全推給上帝

選擇「不愛」可以把事推給上帝，選擇「愛」也可以把事情推給上帝。
選擇「沒有」。自己的錯才能自己承擔，不會再怪罪任何人。

: 所以被屠城不是居民的錯，是上帝的錯，他不夠有愛
: 所以被降災不是人民的錯，是上帝的錯，他不夠寬大
: 所以被咒詛不是百姓的錯，是上帝的錯，他不夠公義

如果相信有上帝這回事，當天災無緣無故掃到你時，你不會這樣想？
台灣每年在颱風侵襲中死掉的人們，你去對他們的親屬說這是因為神愛世人看看。

實際上這種事美國已經有人在做了，
信徒們，在美為這些對伊拉克戰爭中死掉士兵的喪事附近。
舉著「Thank god for dead soldiers」、「Thank god for dead miners」。
之類的牌子，這件事引起當事人家屬非常大的反彈。
有興趣可以去找找相關報導。

: 恩，我看過一本書，裡頭提到被害者心裡
: 當人把自己當「被害者」時，會過得比較快樂，增強他對痛苦的忍耐力
: 因為他認為所有的問題都不是他引起的，他認為自己只是一個被害者
: 都是社會的錯、父母的錯、老師的錯，總之千錯萬錯都不是他的錯
: 但事實真的是這樣嗎？
: 如果想要有交集，請先放下「人沒錯，都是上帝的錯」的想法吧
: 不然你永遠找不到你要的答案的

人的對與錯與上帝何干？你把錯後面都加入「都是上帝的旨意」看看，應該滿通順的。
這些轉化的話也最常被聽到；而佛教徒也不過代入「上輩子」之類的字句。
你想像有上帝，不過會讓自己成為「被牧者」，而不是一般人的「被害者」，
但實際上根本是一樣的東西。

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◆ From: 59.114.138.137
※ 編輯: Ensanguine      來自: 59.114.138.137       (10/18 08:43)
※ 編輯: Ensanguine      來自: 59.114.138.137       (10/18 08:47)
※ 編輯: Ensanguine      來自: 59.114.138.137       (10/18 08:49)
※ 編輯: Ensanguine      來自: 59.114.138.137       (10/18 08:52)
推 steelfinger:既然你認為無關，那請問你現在是在
→ steelfinger:吵什麼？我搞不太懂耶
→ steelfinger:你信有上帝嗎？如果不信，那你現在
→ steelfinger:是來挑釁嗎？
→ steelfinger:畢竟一個不信上帝認為對錯該自行承擔
→ steelfinger:的人，主動跑來別人的地盤大罵上帝，
→ steelfinger:如果不是挑釁請問是什麼？
→ steelfinger:如果你信有上帝，那顯然你的上帝不是
→ steelfinger:我們家的上帝，畢竟你根本看不慣聖經
→ steelfinger:裡的上帝，反而去塑造一個你理想中的
→ steelfinger:上帝形象，一個應該乖乖待在天堂別
→ steelfinger:多管閒事的上帝。
→ steelfinger:那我尊重你，你也可以自行去創教，
→ steelfinger:去寫本新聖經，但不管怎麼樣，你拿
→ steelfinger:你心中的上帝觀來找我們的麻煩，這也
→ steelfinger:不太對吧？
→ steelfinger:請你好好想想自己到底在幹嘛好嗎？
→ Ensanguine:我討論的東西與基督教無關嗎?為什麼不
→ Ensanguine:能在這邊講。你所說的被害者、與被牧者
→ Ensanguine:到底有哪裡不一樣? 從別的角度看根本
→ Ensanguine:一模一樣，這樣說，你就惱羞成怒了嗎?
推 k314181:樓上早就被我踢爆的老梗可以別用了嗎XD?
→ k314181:被害跟被引導、陪伴，本身不一樣咩！
→ Ensanguine:你踢爆甚麼?你說的這些 綁匪也這樣啊
推 MarquisSADE:我只記得我以前踢爆k214181英文很爛XD
推 SpiderMan:k214181是誰？跟k314181有關係嗎？
推 slang:樓上有笑點
推 MarquisSADE:那跟你的檢舉文比哪個比較爆笑XD~