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※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : 路人來講個故事 : 當年先總統在河邊觀魚,後人譽之嚮往「逆游而上」精神, : 如果以先總統比擬貴板主,就會把後人吊起來打,理由將可 : 能是: : 「我只是無聊看著河,你想太多」。 : 被打的人很無辜,因為他只是把自己所看到的講出來。 以事實而論,先總統蔣公似乎還蠻喜歡這個故事的 至少他沒有抗議,畢竟有人拍馬屁事件,是一件值得暗爽的事情 : 故事也許是杜撰的,但不是重點。 : 同樣地我們來看這個檢舉事件: : #18zBpLM-內文是這樣: : --------------------------------------------------- : 當各位對於一個明顯的暴力行為說「誠心所願」的時候 : 其實,跟說「這樣暴力正合我的心意」「死得好」是一樣的意思 : 另anima54所推,「善哉善哉」一詞,據我查訪乃是「很好、不錯、讚許」的意思 : 其挑釁之意味已經隱隱其中 : 因此我引用版規2章2條之中的特定族群歧視與挑釁論述 : --------------------------------------------------- : 避免族群歧視乃尊重人權的表現,看不出有什麼衝突的地方, : 你也的確因具體事證警告了三個人,看不出事實被扭曲之處, : 上面都有文可以追。 : 既無關於討論者的辯證,你的檢舉只關乎自己文章被引用的正確性 : ,而引用你的文章既無影響他人討論之明顯證據,則你的檢舉一點 : 意義也沒有,甚至你所謂的「揶揄」行為若無當事人佐證,也可以 : 被解讀成你在包庇論證力傾斜時傾於弱勢的一方,不可不慎。 很中肯的意見 請讓我條列解釋 1.我並沒有足夠的精力去研究各位的論戰,因此也不知道誰處於弱勢 2.此一檢舉並非只我個人文章之引用,而是判決之引用 我必須要更加嚴格,請瞭解 3.「揶揄」之行為並沒有違反任何版規,這並非我的主訴 : 如果你不認同他對你所見所聞所作為之解讀,大可以回文指正,因 : 為字是你打的,只有你最清楚自己的意思是什麼。 : 你的文字既非金字玉令,也非聖經,沒有絕對的答案,任何人解讀 : 都會有無限可能,在指控他人扭曲文意時,你得先表示自己原意是 : 什麼,如果解釋後對方仍執意用自己的主觀解讀,並對任何可能對 : 象造成實質名譽傷害時,板規才成立。 我同意你的前半段,但是無法同意後半段 雖然我認為版主必須有某些程度的權威 但是版主並非神聖不可侵犯的目標 這是我同意的前半段 爭議有灰色空間時,上述的交叉解釋方法很好(本檢舉是灰色地帶嗎?稍後討論) 版規的成立條件部分,則並非你所說的 請參考薩德上次水桶之判決,群組長也認同此一判決合理 這部分就先不談了,好嗎? : 如果案主從你的行為裡看到的是尊重人權,倒也瞧不出來哪裡是扭 : 曲你的行為,就像你看到三句阿門善哉,很理所當然地認為是歧視 : 而警告下去。 我先詢問過推文網友,又查詢資料 並請A版發文解釋 那個警告並非如此理所當然 : 同樣的輪到自己被聽其言觀其行,會有這樣的結果也不意外了,除 : 非你得先承認自己有扭曲他人意見的可能性,那麼不就得為先例道 : 歉?這樣就糟糕了,更沒有檢舉的立場可言。 你想太多 觸犯版規的可能性,每個人都有 但是並不影響既有的權力 : 同理講,就路過的觀眾而言,你現在的行為也很像是羅織罪名,意 : 欲浸人水桶,卻實際上苦無有利事證。而這種類似文字獄的作法不 : 是很漂亮。 下面一併回應 : 這樣會導致所有拿著經文來請教的人通通都被浸水桶,甚至主張不 : 同的教派躺著也中槍了,因為誰也不知道誰才是聖經正解,誰又是 : 扭曲聖經要被天打雷劈的人。 這一點也是想太多了 請相信版主群目前還可以分辨得出請教與找碴的差異 ok,總的跟你解釋一下 判決文,在版上屬於公告,歸類成為公文類,應該是各位都可以認同的吧? 因為公告類型的文章,本身有其權威性,不應當容許毛手毛腳的行為發生 如果要質疑公告或版主行為的適當性,請尋正當程序 讓我引用薩德原文 ========= 而且就連slang都知道人權的重要性,所以他一次警告了三個說"阿門,善哉"的人. ========= 首先,什麼叫做「就連」?我之前還沒發現,他連我都揶揄進去了 這是版友既有權力,就當我抱怨吧 重點在於「所以」兩字,薩德使用了肯定句 不知道薩德什麼時候變成我肚子裡面的迴蟲,我想什麼他都知道 連公告都可以代為解釋,還拿來牽扯在完全不相關的議題之上 若是不能採取嚴格的認定,那麼,日後的公告,大家就可以隨便玩了 這方面請你瞭解 老實說,很高興有人用理性的論述來質疑我的檢舉 可以讓我多看到一些點,是之前沒有注意的 其他不怎麼理性的文章我就不回應了 最後談一下本檢舉是否在灰色地帶 well........這不是蠻明顯的嗎 端看你用什麼角度,引用哪一條版規 講完了 -- 花式迷蹤拳煙火版 ﹍﹎ ﹍﹎@@ · . 使用易招致嘔吐噁心,請注意 圖案由nightside網友改編並授權,請勿盜用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.22.34
k314181:的確,大家都分的出請教跟找碴的差異, 218.161.123.75 10/19 20:24
k314181:也很清楚哪些人披著請教的皮來找碴XD 218.161.123.75 10/19 20:24