作者slang (天地一游者)
看板Christianity
標題Re: [檢舉] #18zx0ZB3 意圖曲解
時間Sun Oct 19 18:50:03 2008
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: 路人來講個故事
: 當年先總統在河邊觀魚,後人譽之嚮往「逆游而上」精神,
: 如果以先總統比擬貴板主,就會把後人吊起來打,理由將可
: 能是:
: 「我只是無聊看著河,你想太多」。
: 被打的人很無辜,因為他只是把自己所看到的講出來。
以事實而論,先總統蔣公似乎還蠻喜歡這個故事的
至少他沒有抗議,畢竟有人拍馬屁事件,是一件值得暗爽的事情
: 故事也許是杜撰的,但不是重點。
: 同樣地我們來看這個檢舉事件:
: #18zBpLM-內文是這樣:
: ---------------------------------------------------
: 當各位對於一個明顯的暴力行為說「誠心所願」的時候
: 其實,跟說「這樣暴力正合我的心意」「死得好」是一樣的意思
: 另anima54所推,「善哉善哉」一詞,據我查訪乃是「很好、不錯、讚許」的意思
: 其挑釁之意味已經隱隱其中
: 因此我引用版規2章2條之中的特定族群歧視與挑釁論述
: ---------------------------------------------------
: 避免族群歧視乃尊重人權的表現,看不出有什麼衝突的地方,
: 你也的確因具體事證警告了三個人,看不出事實被扭曲之處,
: 上面都有文可以追。
: 既無關於討論者的辯證,你的檢舉只關乎自己文章被引用的正確性
: ,而引用你的文章既無影響他人討論之明顯證據,則你的檢舉一點
: 意義也沒有,甚至你所謂的「揶揄」行為若無當事人佐證,也可以
: 被解讀成你在包庇論證力傾斜時傾於弱勢的一方,不可不慎。
很中肯的意見
請讓我條列解釋
1.我並沒有足夠的精力去研究各位的論戰,因此也不知道誰處於弱勢
2.此一檢舉並非只我個人文章之引用,而是判決之引用
我必須要更加嚴格,請瞭解
3.「揶揄」之行為並沒有違反任何版規,這並非我的主訴
: 如果你不認同他對你所見所聞所作為之解讀,大可以回文指正,因
: 為字是你打的,只有你最清楚自己的意思是什麼。
: 你的文字既非金字玉令,也非聖經,沒有絕對的答案,任何人解讀
: 都會有無限可能,在指控他人扭曲文意時,你得先表示自己原意是
: 什麼,如果解釋後對方仍執意用自己的主觀解讀,並對任何可能對
: 象造成實質名譽傷害時,板規才成立。
我同意你的前半段,但是無法同意後半段
雖然我認為版主必須有某些程度的權威
但是版主並非神聖不可侵犯的目標
這是我同意的前半段
爭議有灰色空間時,上述的交叉解釋方法很好(本檢舉是灰色地帶嗎?稍後討論)
版規的成立條件部分,則並非你所說的
請參考薩德上次水桶之判決,群組長也認同此一判決合理
這部分就先不談了,好嗎?
: 如果案主從你的行為裡看到的是尊重人權,倒也瞧不出來哪裡是扭
: 曲你的行為,就像你看到三句阿門善哉,很理所當然地認為是歧視
: 而警告下去。
我先詢問過推文網友,又查詢資料
並請A版發文解釋
那個警告並非如此理所當然
: 同樣的輪到自己被聽其言觀其行,會有這樣的結果也不意外了,除
: 非你得先承認自己有扭曲他人意見的可能性,那麼不就得為先例道
: 歉?這樣就糟糕了,更沒有檢舉的立場可言。
你想太多
觸犯版規的可能性,每個人都有
但是並不影響既有的權力
: 同理講,就路過的觀眾而言,你現在的行為也很像是羅織罪名,意
: 欲浸人水桶,卻實際上苦無有利事證。而這種類似文字獄的作法不
: 是很漂亮。
下面一併回應
: 這樣會導致所有拿著經文來請教的人通通都被浸水桶,甚至主張不
: 同的教派躺著也中槍了,因為誰也不知道誰才是聖經正解,誰又是
: 扭曲聖經要被天打雷劈的人。
這一點也是想太多了
請相信版主群目前還可以分辨得出請教與找碴的差異
ok,總的跟你解釋一下
判決文,在版上屬於公告,歸類成為公文類,應該是各位都可以認同的吧?
因為公告類型的文章,本身有其權威性,不應當容許毛手毛腳的行為發生
如果要質疑公告或版主行為的適當性,請尋正當程序
讓我引用薩德原文
=========
而且
就連slang都知道人權的重要性,
所以他一次警告了三個說"阿門,善哉"的人.
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首先,什麼叫做「就連」?我之前還沒發現,他連我都揶揄進去了
這是版友既有權力,就當我抱怨吧
重點在於「所以」兩字,薩德使用了肯定句
不知道薩德什麼時候變成我肚子裡面的迴蟲,我想什麼他都知道
連公告都可以代為解釋,還拿來牽扯在完全不相關的議題之上
若是不能採取嚴格的認定,那麼,日後的公告,大家就可以隨便玩了
這方面請你瞭解
老實說,很高興有人用理性的論述來質疑我的檢舉
可以讓我多看到一些點,是之前沒有注意的
其他不怎麼理性的文章我就不回應了
最後談一下本檢舉是否在灰色地帶
well........這不是蠻明顯的嗎
端看你用什麼角度,引用哪一條版規
講完了
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花式迷蹤拳煙火版
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推 k314181:的確,大家都分的出請教跟找碴的差異, 218.161.123.75 10/19 20:24
→ k314181:也很清楚哪些人披著請教的皮來找碴XD 218.161.123.75 10/19 20:24