Re: [情報] 2008 同光同志長老教會聖誕晚會

[springxx (天下布武)]

同性之間有性關係的話 我想就是罪


聖經上說 不管男跟男 還是 亂倫 偷吃 都是罪

簡單說 要在道德規範下


這沒什麼好討論的空間


男女要合為一體




男跟男 女跟女 在一起要做什麼?  談戀愛 性 然後過完一生?

不用後代了   快樂到他們為止 只要喜歡有什麼不可以


然後又要愛上帝


那財主還要不要捨世上的財富?


神父 修女怎辦




同性在一起除了肉體滿足 享樂外 都不要付出一些應盡的義務嗎





魚與熊掌都要兼得?


馬太福音 10:37 「愛父母過於愛我的，不配作我的門徒；愛兒女過於愛我的，
不配作我的門徒；

路加福音 14:26 「人到我這裡來，若不愛我勝過愛
自己的父母、妻子、兒女、弟兄、姐妹，和自己的性命，就不能作我的門徒。



而且天國 是沒有嫁娶的..


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◆ From: 118.168.87.233
推 airstation:認同! 不符合父的規矩而行的以外都是罪
→ airstation:因為罪導致另外一個罪~而讓罪惡性循環
→ airstation:但是..那是舊約..新約的話可要再思考
→ airstation:新約倡導的是人與人的愛~造就神與人
→ airstation:之間的關係...是否同性戀真的無藥可救?
→ airstation:也許愛可以指引他們歸入正途啊...
→ airstation:要是連基督都無法接受同性戀~那要如何
→ airstation:造就親近人與人之間的關係..值得去思考
推 geken:應盡的義務是指什麼?
推 davidleee:基督教不接受同性戀，但是接受同性戀者
→ davidleee:接納、包容，是對於人，而不是罪惡。
推 shrincault:不孕的基督徒夫妻盡了什麼義務？
推 yuanopen:再問一次，應盡的義務是指什麼？
→ yuanopen:難道是指生小孩嗎？這算是什麼義務？
→ springxx:生養眾多 給長輩有小孩帶 對家族的
→ springxx:還有生下一代對社會貢獻 多生產力
→ springxx:對家庭跟社會一份子義務 不是顅自己就好
→ springxx:也不能認同 同志領養小孩 他們想享受一般
→ springxx:人的權利 又想結婚又想組家庭
→ springxx:但對小孩來說是不公平的 就像那單親家庭
→ springxx:無法給小孩完整家庭憑什麼自私決定要怎樣
推 dvd40:如果生養眾多叫做盡義務，孫悟空體毛一抓吹
→ dvd40:一口氣生出很多孫悟空，算不算盡義務？
→ dvd40:自體DNA移植的生殖技術算不算盡義務？
→ dvd40:醫生幫助病患醫治病患算不算違反上帝恩召意
→ dvd40:旨。
→ dvd40:拿著幾千年前根本沒有目前社會狀況的聖經，
→ dvd40:辯論當前社會狀況，有何意義？
→ dvd40:新眼光讀經不就是用新的時代意義在重新詮釋
→ dvd40:聖經，不懂一些人只會拿性少數來開刀。還用
→ dvd40:當時聖經作者想都沒想過的問題，在過度詮釋
→ dvd40:我就覺得很奇怪，天主教用的聖經跟基督教用
→ dvd40:的聖經都不是完全一樣，還有出土的偽經，猶
→ dvd40:猶大書。聖經編輯委員怎麼論斷那一卷是真經
推 steelfinger:沒錯，如果什麼都有時代背景，那是不
→ steelfinger:是十誡也不用守了？大家狂找時代背景
→ steelfinger:的因素證明十誡過時就好了嘛
→ steelfinger:什麼時候上帝的誡命可以用「落伍、過
→ steelfinger:時」這種理由來無視了？真是悖逆啊
→ steelfinger:這麼喜歡新潮的話，那麼只有聖經一本
→ steelfinger:的基督教絕對不是喜愛新時代的各位的
→ steelfinger:最佳選擇
推 JMS1978:但是耶穌解釋過律法誡命的本義是什麼
→ JMS1978:重點不在那一條一條的規範 而是愛
→ JMS1978:誡命核心不變 但內容是會隨時代變化的
→ springxx:誰教的  亂來
推 JMS1978:那你告訴我 為何現在不用牛羊獻祭?
→ JMS1978:律法並非落伍 而是猶太人沒弄懂獻祭的核心
→ JMS1978:神要的是那份獻祭者虔敬對神的愛
→ JMS1978:現今有領聖餐的儀式 但核心是什麼??
→ JMS1978:餅乾很好吃?? 紅酒哪個牌子??
推 davidleee:那當時神說不可殺人，你現在殺不殺啊？
→ davidleee:你的推論方式是很不合理的。
→ JMS1978:是永遠記住耶穌的話語以及他的犧牲奉獻
→ JMS1978:神說不可殺 但舊約按律法治死有多少人??
推 davidleee:對象要搞清楚。
→ davidleee:不可殺人並不是指律法上的審判。
→ davidleee:羅馬書3:31 這樣，我們因信廢了律法嗎﹖
推 JMS1978:這裡不是許多人是認同 亞當家族亂倫是合理
→ davidleee:斷乎不是！更是堅固律法。
→ JMS1978:你搞不清楚我在說什麼耶
→ davidleee:我知道你想說舊約律法都落伍，不需要遵
→ JMS1978:所以保羅就繼續牛羊獻祭嗎
→ davidleee:守，只要愛，什麼都可以。
→ JMS1978:果然 你根本不懂我在說啥
→ davidleee:所以我才說你的推論是不合理的。
→ JMS1978:律法的核心是愛人如己 以及愛神
→ JMS1978:該搞清楚的是 神為何要定立那一條條的律法
→ JMS1978:真正的本義是什麼 而不是單就字面規範來解
→ JMS1978:猶太人沒理解 所以把耶穌誤會成不守律法者
推 davidleee:內容隨時代改變，這句話你沒有論及到。
→ davidleee:也不能借用部份的不同，來引申全部都會
→ davidleee:變
推 JMS1978:沒有論及?? 耶穌就做過了
→ JMS1978:耶穌堅守著核心 但猶太人認為他背離律法
→ davidleee:哦？所以耶穌殺人了？耶穌合理同性戀？
→ JMS1978:我哪句說全部都會變??
→ JMS1978:哦? 所以請容我叫你法利賽先生
推 davidleee:哈，你又掉入自己的判官說了。
→ davidleee:以及你的論斷說。
→ JMS1978:你才是判官吧 直接曲解我的認知
→ JMS1978:因為我幫同光說話 所以我就支持同性戀??
→ JMS1978:呵呵 法利賽先生把你的論斷收回去吧
推 davidleee:這句話你就吃回去吧。
→ davidleee:在前幾篇的論述，你的「愛」的定義早就
→ JMS1978:咦 怎麼不舉經文來反駁了
→ JMS1978:改用血氣回應囉??
→ davidleee:行「廢」律法之實。
→ davidleee:因為你看不懂＝p
→ JMS1978:哇 你居然打了耶穌一巴掌
→ davidleee:剛剛也回了，但是對你無關痛癢。
→ davidleee:你的「愛」的定義跟耶穌不太一樣。
→ davidleee:而且你不是耶穌，別把自己跟耶穌等價。
→ JMS1978:你還沒回答我哩 我支持同志合真理說??
→ JMS1978:喔.那麻煩也別拿著律法 到處鞭人
→ davidleee:這部份身為判官的你，應該很清楚。
→ davidleee:果然是判官︿︿
→ JMS1978:別跳針啦 搞錯我意思道個歉 不就得了
→ davidleee:好大的官威阿～
→ davidleee:真的要搞錯意思，前幾篇你可是拼命的在
→ davidleee:「判」定他人在論斷他人。
→ JMS1978:哈 你現在只能不停酸人解套了
推 dvd40:我覺得一些所謂基督徒根本在拉開人與神的關
→ JMS1978:你不是一直窮追猛打的 說同光教理有罪
→ davidleee:不好意思阿，你的招數我學一下。
→ davidleee:不過沒什麼好解套的。
→ dvd40:就像有人批判黃明鎮牧師、何耀珊
→ JMS1978:我說 猛說別人不對 幹嘛不先檢討自己
→ JMS1978:這才是耶穌要求的精神
→ davidleee:是違背聖經。
→ dvd40:同光也是一批人在批，如果大家都像你們所謂
→ davidleee:你又知別人不檢討自己？這不就是刻意抹
→ davidleee:黑？少在那邊假冒為善。
→ dvd40:的基督徒才可以接近神。那很多人永遠沒機會
→ JMS1978:喔? 違背聖經跟違背真理 的差別是???
→ dvd40:接觸上帝。到底同志合不合聖經，不是人用斷
→ davidleee:你的「耶穌要求的精神」好奇怪阿…
→ JMS1978:你目前所展現的樣貌 不就是如此了嗎 抹黑?
→ dvd40:章取義式的解經做論斷。耶穌在世就身體力行
→ JMS1978:根除自己的罪 是很困難的 連保羅也說辛苦
→ davidleee:to dvd40:我盼望人去認識神，但是不是認
→ dvd40:打破律法，不懂這些位基督徒都不層被耶穌感
→ dvd40:動。
→ davidleee:釋遭人扭曲下的神。
→ JMS1978:難道拆房子是先從房角石拆起嗎??
→ JMS1978:那許多初信者 只是把神當成許願機
→ dvd40:給那位以大衛的名為ID的人<
→ JMS1978:算不算扭曲神??
→ davidleee:打破律法？可12:30 你可以看看耶穌有沒
→ dvd40:你這樣只在拉開人與神的關係。
→ davidleee:有在「打破」律法。
→ JMS1978:大衛 請回答拆房角石問題
→ davidleee:如果教會教導「神是許願機」 則成立。
→ dvd40:如果一開始跟我接觸的是這樣的基督徒，我絕
→ dvd40:對不會接觸基督教信仰。
推 JMS1978:歐~~這樣阿 那召會與公會分離
→ JMS1978:耶穌也不贊同分門別派 那你要不要打一下?
→ dvd40:歷史經驗告訴我們人非全人宗教狂多數會成為
→ dvd40:極端主義份子。
→ JMS1978:同意dvd大 基本教義派的問題在於愛的欠缺
推 davidleee:對不起，我對於曲解真理的教導沒有愛。
推 dvd40:那你繼續去做扯福音後腿的事。沒愛心的人。
推 davidleee:歪曲的福音算不上福音，反倒有禍。
推 JMS1978:你該禱告問神 看你這樣做 是否也有禍
→ JMS1978:立刻鏟掉別人的房角石 只會讓人倒塌
推 davidleee:你哪位？
→ JMS1978:信仰的房子沒有人這樣拆建的
→ JMS1978:怎麼? 你不需要禱告嗎?
→ davidleee:怎麼？這種東西還需要你來教？
→ JMS1978:拍謝 因為我感覺你沒人教
推 davidleee:所以我說你少自以為是。
→ JMS1978:那謝謝這位血氣基督徒的教導
→ davidleee:唔，原來你只聽的懂血氣的話。
推 JCeel:好了啦...熄火熄火...(受不了了= =)
→ JMS1978:如果你的水準 只能這樣想 那就是吧
推 davidleee:所以你的意思是你不是囉？但是又怎麼現
→ davidleee:在才聽懂阿？
推 JMS1978:乖~別這麼不上道 大家都在勸和了
推 davidleee:你的大家還真大家呀
推 JCeel:噗噗~~我的意思是...不用為了無法達成共識的
→ JCeel:事情相爭..人對自己相信的東西是很執拗的..
→ JCeel:對於相信的事物..無論對方如何在理..都是很
→ JCeel:難改變自己現在所持有的信念..畢竟羅馬不是
→ JCeel:一天造成的..每個人也都是獨特的..
→ JCeel:真理就在那裡等人信..只等人自己覺悟..
→ JCeel:不會跑去用刀壓在你脖子上叫你就範..
→ JCeel:爭論到頭..對雙方都無甚大的益處..
→ JCeel:或許只是個學習認識人性和人與人之間溝通的
→ JCeel:經驗罷了..
→ JCeel:只要努力持守不偏離..並視情形來引導願意來
→ JCeel:就近真理的人即可..
→ JCeel:若有人愛神,這人乃是神所知道的..這就夠了
推 JMS1978:(點頭ing)
推 JCeel:曾以愛心相勸這就夠了..有沒有達到預期結果
→ JCeel:實在不是優先考量..雖然說結果很重要..但..
→ JCeel:更重要的是持守基督信仰裡的那份愛..
→ JCeel:愛是愛罪人但不愛罪.
→ runfast842:妳真的認為同性戀只滿足自己的性慾而不盡義務的嗎? 是
→ runfast842:否太天真了點? XDD 還是你認為人在這世上 生完小孩就
→ runfast842:算盡了義務 就可以快快樂樂的上天堂了?
→ runfast842:再者 需要領養的小孩 其中不正是被她父母棄養的嗎? 有
→ runfast842:願意付出關懷的家庭扶養她  你又怎能是說對她不公平?
→ runfast842:也許這些小孩子想要的只是有人把她當親生小孩般看待 不
→ runfast842:管對方是貧是富 是沒受高等教育或是缺是殘還是同性戀
→ runfast842:也許是真的會被嘲笑會自卑 但這不正是你們教導她的嗎?
→ runfast842:凡是不符合上帝的旨意 凡是弱勢族群 皆謂不正常.....
推 runfast842:再補刀= =+   試問無法生育的男女 你又怎麼看待?
→ runfast842:唉噢推錯 不能噓回來可惡~"~