Re: [討論]墮胎與人權

[zeus1984 (妄遠星)]

剛meeting完，來回個簡單的部分。

※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: ※ 引述《zeus1984 (妄遠星)》之銘言：
: : 胎兒是否有人權？
: : 是否為生命？

: 醫生，一個單胞澡細胞都算是生命了，胎兒那麼多細胞怎麼不是，太怪異了吧。

糟糕，你的生物老師可能要哭泣了。

先定義一下「生物」好了。
生物顧名思義就是「有生命的物體」。

它的成立要件就是：
1.它是以物質形式存在的。
2.它具有生命屬性。

那何謂生命屬性呢？
1.化學成分的同一性
2.嚴整有序的結構
3.新陳代謝
4.生長發育
5.恆定
6.應激能力
7.遺傳變異和進化繁殖
8.適應環境

另外一個生命個體的組成。
可以是單細胞，也可以是多細胞。
多細胞的話，就會形成組織器官系統。

而單細胞生物，它一個細胞就具有以上全部的生命屬性，
所以，它是生命。

多細胞生物，它必須經由許多細胞的分工合作，
才能夠完成生命的運作機制。

但是多細胞生物的每一個細胞，均不能單獨生存，
或者是說，它只能存在非常有限的時間，
同時它具有不完整的生命屬性。


所以不好意思，
說「多細胞生物的每個細胞均是生命」才是一種怪異的說法。

: : 其實在定義上就已經見仁見智了。

我這個定義上只的是「生命」。

: 在過去，黑人，女人，猶太人的人權也曾經是見仁見智的問題。
: 在兩百多年前，＂人人生而平等＂是指白人男人生而平等，
: 黑人與女人不在平等的範圍內，黑人活該當奴隸，因為這是＂見仁見智＂的問題。
: （當時約翰衛斯理，William Wilberforce，Quakers貴格會都主張廢除奴隸制度，
: 他們可不願意放任這種＂見仁見智的見解＂）
: 希特勒統治時，＂猶太人＂不被當作與純種日耳曼人有相等權力的生物，
: 可以任意殘殺虐待，因為這是＂見仁見智＂的問題。
: （反納粹人士可不願意放任這種＂見仁見智的見解）

不過基本上，
我對於人權的看法，
跟你差不多。

: : 那從生物學而言？
: : 自授精開始？
: : 產出後開始？
: : 自神經細胞分化開始？
: : 形成腦部開始？
: : 真可惜上帝沒有在聖經中實實在在的告訴我們。(嘆)

: 可惜聖經沒有做這樣的方式分類。

是阿，
聖經不能當成一部百科全書，
因為它的功能不來就不是如此！






所以你了解我所說，
胎兒「可能」非生命的觀念了嗎？

回頭來我們來檢視一下剛剛所說的「生命屬性」。

1.化學成分的同一性
2.嚴整有序的結構
3.新陳代謝
4.生長發育
5.恆定
6.應激能力
7.遺傳變異和進化繁殖
8.適應環境

胎兒具有的，123(4)5(6)

所以，胎兒不是一般意義上的獨立生命客體。
它充其量只能說是life-to-be

由於胎兒在母體內不能直接與自然生態環境進行物質交換，
其新陳代謝只能借助胎盤通過母體間接進行，
且隨著胎兒發育,導致母體生理和心理發生劇烈變化，甚至危及母體的生命；
胎兒在出生前意識活動處於零狀態，無基本的心理過程，
不能進行最基本的人類社會生活，
故胎兒不具備通常意義上的社會學屬性。





但是，從胚胎學而言，生命毫無爭議是始於精卵結合的。
(不過這個跟認為胚胎是生命是兩回事！)

也有人認為也有人以受精卵著床為後的胚胎才有被保護的價值，
因為三個月大的胎兒才開始有腦波。


這個議題可以討論的空間，
確實很大。

以上僅僅是從生物醫學的觀點，
來做一個分享。



總歸一句話，
當我們要討論墮胎時，
「生命」是很基本我們需要釐清的問題！

這個弄不清楚，其他也都不用說的。





--
一個身體是由好些細胞構成的，而每一個細胞有它不同的功用。如果白血球說：「我不是
腦細胞，所以不屬於身體」，它不能因此就不是身體的一部分。如果肌細胞說：「我不是
視細胞，所以不屬於身體」，它也不能因此就不是身體的一部分。如果全身是嗅細胞，怎
麼能走呢？如果全身是聽細胞，怎麼能吃呢？然而，上帝按照自己的旨意把那些不同的細
胞都安置在人的身體上。如果全身體只有一種細胞，怎麼能算是身體呢？所以，表皮細胞
不能對內分泌細胞說：「我不需要你！」骨細胞也不能對脂肪細胞說：「我用不著你！」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.138.85
※ 編輯: zeus1984        來自: 140.128.138.85       (12/11 09:52)
→ zeus1984:月經與發炎，等我讀完論文再來討論。
推 Geigemachen:我對這個定義頗疑惑,忙完再來回文
→ zeus1984:這個拿去問隨便一個生物系的人就知道！
推 Geigemachen:生物系的人也不都認為缺少一兩項
→ Geigemachen:就可以不是生命殺掉吧？這兩回事
→ seki129:今早看到很多醫學文,看得很有趣,突然開心~