恩召和揀選堅定不移..得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國

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彼後

1:10 所以弟兄們、應當更加殷勤、使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移．你們若行這幾樣
     、就永不失腳。
1:11 這樣、必叫你們豐豐富富的、得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國。


邏輯順序

＂更加殷勤使恩召和揀選堅定不移＂＝＞不失腳　

＝＞　得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國


要進天國，信徒要先＂殷勤使恩召和揀選堅定不移＂。

彼後

1:10 所以弟兄們、應當更加殷勤、使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移．你們若行這幾樣
     、就永不失腳。

διο          μαλλον αδελφοι
through-which   rather       brothers!
所以弟兄們

σπουδασατε [βεβαιαν
Be-ye-diligent       [ stable/firm
應當更加殷勤         [

`υμων   την κλησιν και εκλογην  ποιεισθαι]
of ye(your)  the    calling      and   election        to-keep-being-made  ]

涵義[in order your calling and election to-keep-being-made  (aspect:progessive)]
[持續]使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移

 ταυτα γαρ ποιουντεs
 [these      for    keeping-doing    ]
 涵義  for   keeping-doing- these
你們若[持續]行這幾樣

ου μη      πταισητε          ποτε
not  not
[not-at-all ]  ye-should-trip           at-any-time
就任何時刻不失腳

希臘文中，在＂使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移．你們若行這幾樣＂中
的＂使..堅定不移＂與＂行..＂都強調＂持續＂的行為。


1:11 這樣、必叫你們豐豐富富的、得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國。

`ουτωs γαρ πλουσιωs επιχορηγηθησεται
thus       for     richly          shall-be-supplied
這樣、必叫...豐豐富富的　　　　　　被供給..

`υμιν `η εισοδοs ειs την αιωνιον βασιλειαν
to-ye     the  entrance     into   the     eternal      kingdom
對你們..　入口..　　　　　　進入　　永遠的國..

του κυριου `ημων και σωτηροs ιησου χριστου
of-the  Lord        our        and    savior        Jesus      Christ
我們主救主耶穌基督的

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◆ From: 118.168.164.5
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 01:59)
→ opoj:這樣解不對唷
→ Geigemachen:你來示範什麼是對的吧
我附上希臘文新約經文，來檢查你的說法。你先請吧！
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:02)
→ opoj:順序是神的恩典，人的蒙召，人的殷勤，進神國
→ opoj:所以人的蒙召，並不能說是人的意志造成
你遺漏了＂使恩召和揀選堅定不移＂

這個事件

＂神的恩典=>人的蒙召=>人的不殷勤=>恩召和揀選無法堅定不移=> 不進神國＂

也不是可以發生嗎？

彼後1:10”應當更加殷勤＂的祈使句不就說明，＂殷勤使恩召和揀選堅定不移＂的
關聯嗎？
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:05)
→ opoj:一切都還是必須上溯到聖靈的工作
→ opoj:沒有上帝恩典，人怎會蒙召
→ opoj:沒有蒙召，人也不會信耶穌
推 opoj:你不能把人的殷勤解釋成自由意志
→ opoj:你不能做這種尚未發生的假設
我解釋這些經文依照聖經字面解釋，
你要駁斥就要引用經文，請拿經文出來吧。
你這些說法目前都沒提出聖經經文的支持。
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:07)
推 opoj:你的字面解釋就已經過度引申了
你的說法卻不屬於字面解釋。

你無法說明＂更加殷勤使恩召和揀選堅定不移＂如果失敗了，會發生什麼事情？
聖經什麼地方說明，接受恩召和揀選的人，一定會殷勤，
不可能不[殷勤使恩召和揀選堅定不移]＂？

※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:10)
→ opoj:彼得的邏輯拿來反推會變成假設性說法
→ opoj:那就超出以經解經的範疇，是你私意解經
→ opoj:是你自行揣摩
你才是私意解經，聖經什麼地方說明，
＂接受恩召和揀選的人，一定會殷勤，不可能不[殷勤使恩召和揀選堅定不移]？＂

外加你另一條罪名，無依據的論斷

※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:11)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:16)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:17)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:17)
推 opoj:你老是把我沒說的自行補充，擴充解釋
→ opoj:害我還要去糾正你，這樣的討論很累耶
你的擴充解釋都沒有提出聖經經文支持，還要指控別人..算了吧
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:21)

聖經什麼地方說明，
＂接受恩召和揀選的人，一定會殷勤，不可能不[殷勤使恩召和揀選堅定不移]？＂
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:22)
推 opoj:我有這樣的推論嗎?一定會殷勤，不可能不?
→ opoj:你居然要求我說明你自己的想像? 紮稻草人?
你逃避從聖經舉證，你推文推的話有哪幾句有列舉聖經經文根據的？
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:25)
→ opoj:所以我說你是在過度引申我的言論了
我在跟你提問，不要再逃避了。
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:26)
→ opoj:你夠殷勤就把討論好好檢視一番吧，我睡了
你的言論大半沒有提出聖經經文根據，經文還是我來找的貼上來，
我檢查過來，反問你這些問題的。
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 02:28)
→ Geigemachen:先下,以後再解決此事
推 opoj:你找來的經文，強要扣我帽子，還要我解釋?
→ opoj:我不用去解釋我沒有說明的事情
→ opoj:只能說，你真的想太多了
→ Geigemachen:你說你去找經文以後再回不就好了嗎
→ Geigemachen:真是怪了,你的理論不能處理這些經文嗎
→ Geigemachen:以後你再回吧
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 03:59)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 04:11)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.164.5        (12/25 04:31)
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.162.121      (12/25 05:31)
推 JCeel:opoj兄你不要再跟他辯了啦~~沒用的~~
→ JCeel:他自恃懂希臘文~就以為自己解的比別人強~
→ JCeel:字句是叫人死~精意才是叫人活~~
推 Julisia:↑↑↑ 那句經文不是那樣用的啦....Orz~~
→ Julisia:JC 你要罵G大隨意...可是注意一下啦
→ Julisia:不要亂拿經文來用啦 嗚嗚嗚 ....
推 JCeel:不然怎麼用?他文中一直提到他都有"字面解釋"
→ JCeel:而opoj兄沒ㄚ~~噗噗~~
→ JCeel:他都說他的說法有經文支持~~問題是~~那些經
→ JCeel:文真的支持他嗎?
→ JCeel:我看是他自己一廂情願才是~~
→ JCeel:哦~~他的聖經舉證都是對的~~別人只要跟他意
→ JCeel:見不同~~他就開始發功~~使用他的希臘文大絕~
→ JCeel:難道只有用中文才會是字句叫人死嗎?
→ JCeel:希臘文不也是~~!!
→ JCeel:對他ㄚ~~我已經失去耐性~~
→ JCeel:加1:8-9
→ JCeel:如果罵能罵醒~~那也是好的~~
→ JCeel:罵不醒就算了~~
推 Julisia:不是這意思.. 是經文不當被隨己意拿來吵架
→ Julisia:中或責備人用... 不然會變成不良示範呀!!
→ Julisia:以後吵架都拿經文來吵還得了.....冏 ~
推 Julisia:你那麼不爽 私下寫信盡量罵 我也支持...
→ Julisia:但我看那兩個根本就是在雞同鴨講...
→ Julisia:不過反正不甘我的事 XDD...
→ Geigemachen:JCeel很早對很多人就沒耐心,我看慣了
→ Geigemachen:JCeel要有聖靈所結的果子,要有耐心
※ 編輯: Geigemachen     來自: 118.168.162.121      (12/26 05:28)
推 daze:XDDD
推 nidor:DDD