推 JCeel:泰澤靈修..小小羊在此文(下面網址)的問題四218.162.137.220 02/09 13:35
→ JCeel:blog.roodo.com/yml/archives/7823393.html218.162.137.220 02/09 13:35
推 cjcdream:來自法國南部 一所天主教修道院 220.130.246.93 02/09 13:38
→ jocabyu:J兄提供的第一個網站內容作者,他對自身的122.121.188.222 02/09 13:43
→ jocabyu:的信仰追求比較嚴格,所以我不反對他所說122.121.188.222 02/09 13:43
→ jocabyu:的意見,而第二個網址裡面的回應則是說,122.121.188.222 02/09 13:44
→ jocabyu:泰澤創始人主張可以接納異教,並認為可以122.121.188.222 02/09 13:45
→ jocabyu:應該是說容納異教,並主張那是匿名的基督122.121.188.222 02/09 13:46
→ jocabyu:徒,我想如果把羅哲的主張當作是一種宗教122.121.188.222 02/09 13:47
→ jocabyu:變相的對話,那他的主張並無詭異之處。122.121.188.222 02/09 13:48
→ jocabyu:如果拋開反對者立場的話,我想這種禮拜方122.121.188.222 02/09 13:49
→ jocabyu:式是敬拜神的其中一個方法,大家應該都同122.121.188.222 02/09 13:49
→ jocabyu:意吧?122.121.188.222 02/09 13:50
→ jocabyu:泰澤禮拜方式及詩歌 確實場面是心靈平靜的122.121.188.222 02/09 13:53
推 JCeel:呃..若要說是"敬拜神的其中一個方法"..218.162.137.220 02/09 13:56
→ jocabyu:講那麼多不好意思各位,我有點龜毛122.121.188.222 02/09 13:57
→ JCeel:約4:23-...用心靈和誠實...218.162.137.220 02/09 13:57
→ JCeel:此處"誠實"..英文聖經為"truth"..也就是"真218.162.137.220 02/09 13:59
→ JCeel:理"..這自然是指聖經向人所啟示的上帝..218.162.137.220 02/09 14:01
→ JCeel:"泰澤靈修對象是很模糊"..218.162.137.220 02/09 14:03
well,我想如果把泰澤靈修方法都明確放在上帝及耶穌的身上的話,
應該沒什麼大問題,不過像上面的網址作者是說如果把對象用成一個統一的名稱
如果再考慮把其他宗教的疑問放入的話,確實會引人猜測是否對象模糊。
→ JCeel:我最近讀了巴刻牧師的一篇文章"幻想"..218.162.137.220 02/09 14:04
→ JCeel:若不藉由聖經來認識神,而只憑人自己的幻想來218.162.137.220 02/09 14:05
→ JCeel:幻想神..人所幻想出來的神是被局限在有限的218.162.137.220 02/09 14:06
※ 編輯: jocabyu 來自: 122.121.188.222 (02/09 14:14)
→ JCeel:人的思想裡的..而這就違反了十誡第二誡..218.162.137.220 02/09 14:07
→ JCeel:若不依著聖經來認識神、思想神..218.162.137.220 02/09 14:08
→ JCeel:要怎麼用truth來敬拜上帝呢?218.162.137.220 02/09 14:09
→ JCeel:能夠確定所敬拜的對象就是上帝嗎?218.162.137.220 02/09 14:09
我同意你的說法,基督信仰者當然是照著聖經上的義理去行的,才得以知道
上帝的真理,但如果這純粹是讚美神的一種方式呢?如果撇開羅哲的思想不談,
我想泰澤的這種方式的途徑在聖經底下是合理的吧。
※ 編輯: jocabyu 來自: 122.121.188.222 (02/09 14:21)
推 JCeel:但..這方式在體驗上雖有別於火熱的敬拜讚美218.162.137.220 02/09 14:23
→ JCeel:卻一樣都是在注重有一個"氣氛"、"FU"..218.162.137.220 02/09 14:24
推 JCeel:讓人感覺美好、舒暢..但,真的有敬拜到聖經裡218.162.137.220 02/09 14:27
→ JCeel:的上帝嗎? 究其根柢..還是要"心靈和誠實"..218.162.137.220 02/09 14:27
→ JCeel:如果沒有更認識到聖經的道理..218.162.137.220 02/09 14:29
→ JCeel: ^在聚會中218.162.137.220 02/09 14:29
→ JCeel:只是"感覺"很舒服、舒暢、快樂...218.162.137.220 02/09 14:30
→ JCeel:算是藉由靈修更認識上帝嗎?....218.162.137.220 02/09 14:31
well,有些人認為敬拜讚美與泰澤式靈修也是一種認識上帝的方法,有秉持
著心靈與誠實的原則,
甚至聖經上面的很多義理也被譜寫成歌詞在讚美,我想這也是一種方法。
當然,如果讚美過程中純粹只是要追求那個氣氛,當然很難體會到上帝,
更不用說是要認識上帝。
※ 編輯: jocabyu 來自: 122.121.188.222 (02/09 14:47)
→ JCeel:況且..泰澤靈修方式有其"宗旨"..218.162.137.220 02/09 14:32
→ JCeel:為什麼它的"方式"要這樣..?218.162.137.220 02/09 14:33
→ JCeel:其創立與"方式"..與其根源思想脫不了干係..218.162.137.220 02/09 14:34
我是不太了解泰澤創立的宗旨,但就我從泰澤詩歌本來看,完全看不到有容納
異教徒的成分,很單純的一本讚美詩歌。
另外,宗旨是羅哲創立的,也就是說那是他的主張。但要把詩歌與主張放在一起看
我想有點牽強。
※ 編輯: jocabyu 來自: 122.121.188.222 (02/09 14:57)
推 JCeel:ok..可見你已有定論..我也不好再說什麼..218.162.137.220 02/09 15:02
推 JCeel:呃..若要再說什麼..已非我目前能力所及..218.162.137.220 02/09 15:10
→ JCeel:我只好不再說..Q_Q"218.162.137.220 02/09 15:12
→ JCeel:總之..我是不贊成去特別用什麼什麼的靈修方218.162.137.220 02/09 15:12
→ JCeel:式以期更認識神的..這是一種意見..僅供參考~218.162.137.220 02/09 15:13
→ JCeel:畢竟成聖之路..不是靠類似於修煉的什麼方式218.162.137.220 02/09 15:15
→ JCeel:而是在現實的磨難經歷中..218.162.137.220 02/09 15:17
嗯嗯我沒懷疑過你的堅持,所以你說的,我知道~
推 JCeel:彼前1:7-..信心既被試驗,就比那被火試驗仍218.162.137.220 02/09 15:22
→ JCeel:然能壞的金子更顯寶貴..218.162.137.220 02/09 15:22
※ 編輯: jocabyu 來自: 122.121.188.222 (02/09 15:48)
推 traystien:JC願不願意來參加看看泰澤祈禱實際體驗 220.139.164.12 02/10 19:29
→ traystien:看看呢 :) 220.139.164.12 02/10 19:30
→ jocabyu:JC認為泰澤的宗旨是不好的,於是就把它當122.121.188.222 02/10 23:01
→ jocabyu:作是連讚美方式也不好的信念來看待,我只122.121.188.222 02/10 23:02
→ jocabyu:說,別犯了"以偏概全"的錯誤阿122.121.188.222 02/10 23:02
推 JCeel:不了..謝謝 :) 59.126.119.33 02/10 23:39
→ JCeel:我以為正常的祈禱上帝就必垂聽了 59.126.119.33 02/10 23:39
推 JCeel:不必倚靠特殊的祈禱方式以期更親近上帝.. 59.126.119.33 02/10 23:42
→ JCeel:畢竟人不是靠著任河特殊有效的方式而能更進 59.126.119.33 02/10 23:42
→ JCeel:到上帝面前. 人能進到上帝面前是因為上帝賜 59.126.119.33 02/10 23:43
→ JCeel:人以"信心". "人非有信,就不能得神的喜悅" 59.126.119.33 02/10 23:43
推 JCeel:還有"真理"truth 59.126.119.33 02/10 23:48
→ hwenagua: 更正! 泰澤團體非天主教團體 01/27 12:06