※ 引述《falstaff (no day but today)》之銘言:
: ※ 引述《davidleee (David)》之銘言:
: : 請問我有說不是嗎?
: : 難道你沒看出來,你所說的是否屬實,都一點也不影響正確的信仰態度應該怎樣面對嗎?
: : 今天馬丁路德的觀念是否是如此,反倒變成信仰的準則?
: : 即便不符合聖經,信義會都要盲從?
: 因為你說 天主教敬禮聖母 所以天主教徒不是基督徒
事實上重點不在乎誰是基督徒。
而是如此行到底合不合乎聖經。
敬禮不敬禮反倒不是重點,反而是對於馬利亞的認知,同樣是中保是明顯違背聖經。
馬利亞、聖徒代禱也不合乎聖經。
但若是要去評斷誰會不會得救,這不是人與人需要去討論的問題。
: 我想 馬丁路德也敬禮聖母 所以 你應該覺得他不是基督徒
基督徒也會有犯錯的時候。
所以馬丁路德如何如何,若不是聖經的教導,一樣不可視為絕對化的真理。
: : 論及神學上的錯誤,跟誰上不上天堂有何關係?
: : 我沒說的也就不需要幫我說。
: : 探討真理,並不是在談論這人是否得救。
: : 請不要模糊焦點。
: 所以 你上面的意思是 "敬禮聖母 也可以得救"
我沒有替"敬禮聖母"背書。
今天會不會得救,不是我說的算。
所以我要再一次的說
「探討真理,並不是在談論是否得救。請不要模糊焦點。」
若是要述諸於「敬禮聖母也可以得救」的方法論
我只能說
「聖經沒有這樣說」
: 那我就沒有問題了
: : 對不起,我沒有說這是上天堂的標準。
: 謝謝 那就好
: 我覺得信天主教也可以進天堂
我引述別的文章的部份內容
原文:http://0rz.tw/u2Kko
問:天主教是異端,在華人教會中推動天主教的東西,是否有不妥之處?請問福音派教會應
該怎樣看待此事?
答:你的問題,先從第一個重點來提:天主教是異端嗎?天主教裡面有沒有異端的教訓呢?
天主教有沒有錯異的神學思想?有!天主教對基督的獨一性、基督的救法、基督的救主的位
份是獨一的這幾方面,因為有某些胡塗的教導,產生了侵害的作用。 天下人間除了耶穌基
督以外,沒有賜下別的名,使我們能夠靠著得救的。 這樣,耶穌是神與人中間獨一的中保
,我們到上帝面前來,是透過獨一的聖名。 為什麼天主教還加上我們到耶穌面前來,得透
過向馬利亞禱告呢?透過馬利亞向耶穌禱告,這是全本聖經從來沒有的教訓。
如果你說,有啊!約翰福音第二章,婚禮上酒不夠的時候,是馬利亞來求耶穌,說沒有酒
了。 藉著這段經文來支持“透過馬利亞向耶穌禱告”的教義,是荒唐的!那是耶穌在地上
的時候,人對耶穌講話,馬利亞用人的聲音對耶穌講,不等於是聖徒透過馬利亞,再產生
對主禱告的功勞。 這是完全不一樣的!
到底天主教於基督教最大的分別在那裡?有兩大方面。 天主教與基督教第一個最大的原則
性的分別,就是權威的問題。 到底我們的信仰是根據什麼?基督教說,根據聖經。 天主教
說,根據聖經加上大公教會遺傳下來所有的教義和那些決定。 教會根據聖經和教義的遺傳
來持守信仰,在這一點上並沒有太大必須爭執之處。 但是把兩樣東西等量齊觀,相同看待
的話,就不對了。 我們不能否定在傳統中,有它特定的地位和應當看重並持守的東西;但
是不能把傳統的教義和聖經等量齊觀來看待。 這是不可以的!為什麼?因為聖經是唯一絕對
的標準。至於傳統,並不是不重要,但是沒有重要到和聖經等量齊觀的地步。
天主教裡有沒有偉大的傳統?天主教本身不是天主教,從第一世紀到第十六世紀,那就是基
督教。 因為到了第十六世紀已經走了許多的錯路,我們把它拉回來,結果我們就變成回到
聖經基礎,回到神要我們走的路線的那個純正的福音的基督教。 而天主教披了許多、許多
的外衣,許多、許多的爛布,做他們的外套。 這些東西不是從神而來的,所以我們不要!
如果,天主教徒有一天發現他們敬拜馬利亞是不對的,他們敬拜其它的中保是不對的,他
們認為遺傳高過聖經是不對的,他們迴轉過來,還是會得救的。 相反的,今天在我們浸
信會、衛理公會、長老會、聖公會裡面,如果沒有找到耶穌基督的福音,只以為我信了耶
穌以後,墓地比較漂亮;我信了耶穌以後,每年聖誕節比較熱鬧。 那你也不一定得救!
但是把整個天主教當作是異端,我今天還不會用這個名稱。 裡面有一些異端的教訓?是!
整個天主教都是異端嗎?不! 因為在天主教裡面的人還可以找到基督是救主、三位一體、
上帝道成肉身的耶穌、聖經是神的話等純正的道理。 如果他們把前面提到的那些錯繆丟掉
的話,他們仍有可能領受真正的福音,還可以得救。 所以,求主幫助我們!給我們窄的時
候,不要過窄;寬的時候,不可過寬。
: : 是我個人見解,但願你能提出我在聖經上的錯誤。
: : 和好?什麼部份和好呀?
: : 神學觀念有大統一嗎?
: : 可否請你解釋你所說的和好呢?
: : 老實說我們總會並沒有這樣子。
: : 倘若總會在真理上妥協了,到時必要的切割還是會有的。
: : 事實上差距,「很大」。
: 沒關係 你覺得之間的差距很大 那就很大
: 反正你也不反對 天主教徒可以進天堂
: 附上一個信義會的領袖去梵蒂岡拜訪教宗的連結
: http://www.lutheranworld.org/Special_Events/LWF-President-Meets-Pope-Benedict-2005.html
: LWF President Praises Pope Benedict XVI for His Personal Contribution to the
: Joint Declaration
: http://www.lutheranworld.org/LWF_Documents/LWF_Greeting_Pope_Benedict_XVI_2005.pdf
: LWF greeting to Pope Benedict XVI.
那我想請問一下,「一個信義會的領袖」可以代表所有的信義會嗎?
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