推 MathTurtle:totally out of context..我就不回囉:) 131.111.224.87 02/28 14:37
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: Creator按照西方傳統是指上帝,
這個是自以為 還是達爾文托夢給你這樣說?
: 這段在描述一個觀點, 是造物者將生命吹入某個或某少數幾個form裡,
: 然後演化出諸物種, 是何等奇妙。
現在基因分子生物醫學等研究後發現根本沒這麼奇妙
無知人才會覺得很奇妙
: Darwin要強調的是, 物種(species)從某個或少數幾個form而演化成現有的物種,
: 是比較合理的。(notice: species和form大致上指類似的東西, 這兩個詞是
應該這樣說 當你眼前看到一百個物種
這一百個物種可能是由相同的三個物種演化而來
但這幾億年前的三個物種 不同於現今的一百個物種
幾億年前也可能會有另外一百個物種 只不過人類看不到
所以這樣的闡述跟你想像跟聖經裡面類似的故事 是完全無關的
別作夢了
: 整個背景我看是這樣, 基督教的創造論在中世紀時結合了亞里斯多德的
: species的看法, (以及柏拉圖/新柏拉圖的理型論), 認為species是創造而來,
: 並且數量從一開始就被給定。
演化論並沒有給定數量
: 這想法必須拆解為兩個部份, 基督教認為物種是由神創造 (論點1),
: 以及亞里斯多德認為物種的數目是不變的(論點2),
: 兩者相結合後, 成為中世紀以來的標準觀點。
這告訴我們聖經是很多人想像的結果
很精采的闡述
: 亞里斯多德的想法值得注意, 因為他認為(似乎當時希臘哲學中也普遍認為)
: 物種是永恆的(species is eternal), 也就是說, 從永恆以前,
: 狗就存在, 並且永遠存在, 不會絕種。
從許久以前 狗的祖先就存在 這沒錯
但狗的祖先不會是狗 狗的祖先長得也不像狗
許久以後如果狗沒滅種的話 他的後代也不會是狗
而且狗也有可能滅種 事實上從地球有歷史以來滅種過的生物比想像中的還要多
: Darwin所要論証的, 其實不是論點1中的「物種是由神創造」,
: 而是論點2中的「物種的數目是不變的」,
: 也就是來自希臘哲學的物種永恆說,
: 但在當時的「創造論」theory of creation指的是論點1和論點2結合起來的理論,
: 所以Darwin的目標是針對「創造論」中的論點2。
: 而唐崇榮指出Darwin可以承認論點1, 我覺得並沒有誤讀Darwin,
: 這也是許多神導演化論者所企圖要割離的兩個論點。
我其實不管達爾文信不信神
假如達爾文信神可以論證什麼的話
那麼
十年前的老論文
Scientists are still keeping the faith , Edward J. Larson, Larry Witham
Nature 386, 435 - 436 (03 Apr 1997) Commentary
一向喜歡訴諸權威的基督教宣教文章:" 某偉大科學家是基督徒..."
可以先看看這篇的統計結論
再來看看 是不是基督徒這麼厲害
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