推 alisajd:我覺得重點在"慾火攻心" 但天生的就難講 118.168.33.210 03/06 10:50
→ alisajd:覺得沒這麼簡單化 且扭轉天生性向並非易事 118.168.33.210 03/06 10:51
推 alisajd:但所謂天生論也並沒有100%證實..所以... 118.168.33.210 03/06 11:03
推 alisajd:既然都沒全然證實.就不討論這了吧.. 118.168.33.210 03/06 11:19
※ 引述《alisajd (喝茶去~)》之銘言：
: 那個呀 水已經很渾了 希望不會更渾....
: 主佑平安
: 就是,.... 看大家討論了這麼久 我有個地方看不太透耶 ~
: 參考了第一篇討論下面S大的推文，
: 所以忍不住想問一下 @@ ~
: 認為"同性戀"是罪的弟兄姊妹們
: 就是，關於這部分的看法啊 是因為：
: 1. 沒有天生性向錯置的同性戀, 如經上記載, 這是後天邪情私慾引起的
不要被「天生性向」給搞亂。
聖經的對於同性戀的觀點是非常清楚為：
利18:22 不可與男人苟合，像與女人一樣；這本是可憎惡的。
羅1:27 男人也是如此，棄了女人順性的用處，慾火攻心，彼此貪戀，男和男行可羞恥的事
，就在自己身上受這妄為當得的報應。
林前6:9 你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎﹖不要自欺！無論是淫亂的、拜偶像的、
姦淫的、作孌童的、親男色的、
提前1:10 行淫和親男色的，搶人口和說謊話的，並起假誓的，或是為別樣敵正道的事設立
的。
而還有人辯駁這是「保羅」自己的看法，而非上帝的律例，這是非常貶低聖經的作法。
提後3:16 聖經都是神所默示的（或作：凡神所默示的聖經），於教訓、督責、使人歸正、
教導人學義都是有益的，
17 叫屬神的人得以完全，預備行各樣的善事。
當然會有人拿其中現在也沒有遵行的律例來解釋此經文也是可廢除
但是這是完完全全的不了解為何現在沒有繼續遵行的律法之原因
所以想要將此道德律也一起廢除，好讓罪可以無罪化。
這是完全的掩耳盜鈴作法。
: 2. 因為經上記載同性戀行為是罪，人本性已經墮落了，所以天生的同性戀也是罪
會用天生解釋，乃是人想盡辦法要將罪合理化。
先看天生，何謂天生？
創1:26 神說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裡的魚、空中
的鳥、地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。
而這是在人墮落以前。
當然現在的人想要用「科學來證道」。而科學是沒有資格去批判道的。
這就是所謂使用相對的思想，去批判絕對的對錯。
使用基因，來解釋人會犯罪也是他所不願意的，好推卸自己該附上的責任。
但是很不巧的，現在所能夠證明的「天生」，都是已經完全墮落的「天生」。
所以並不能用基因去解釋罪。
羅6:12 所以，不要容罪在你們必死的身上作王，使你們順從身子的私慾。
弗2:3 我們從前也都在他們中間，放縱肉體的私慾，隨著肉體和心中所喜好的去行，本為
可怒之子，和別人一樣。
隨著「肉體」和「心中所喜好的」去行：這邊就包含了基因所研究的「天生」。
: 3. 天生的同性戀性向不是罪 只要不要有同性性行為就好
這是一開始在定義上，就試圖想要逃脫律法上的定罪。
但是聖經所說：
約一3:15 凡恨他弟兄的，就是殺人的；你們曉得凡殺人的，沒有永生存在他裡面。
所律法上的定罪，不是單單只在於外顯的行為上。
: 意見調查一下...
: 目前是看法是哪個呀??? (拍謝 這個不問出來我實在是不知道 到底原因是那個 = =)
: 會問也是因目前的醫學報告確實有顯示同性戀天生決定的可能性很大 (基因論)
: : --
: : ◆ From: 218.162.106.125
: : → xsoteria:這也是一種觀點，可惜好戰的兩方可能都會 60.241.171.247 03/03 22:21
: : → xsoteria:忽略這種可能。真可惜。 60.241.171.247 03/03 22:21
: : 推 xsoteria:補推～ 60.241.171.247 03/03 22:51
: : 推 steelfinger:月經戰文關鍵字：同性戀 219.81.233.227 03/04 06:43
: : 推 sputtering:我在前面關於同性戀的推文 203.71.15.66 03/04 08:25
: : → sputtering:我再詳述一下 203.71.15.66 03/04 08:26
: : → sputtering:同志問題在教會中一直是話題 203.71.15.66 03/04 08:26
: : → sputtering:我在美國妹告訴我(她是姊妹) 203.71.15.66 03/04 08:28
: : → sputtering:其實同性戀不是他們以前是異性戀 203.71.15.66 03/04 08:29
: : → sputtering:然後淫亂到一個地步便成同性戀 203.71.15.66 03/04 08:30
: : → sputtering:兒是他們(男生)真的就喜歡男生 203.71.15.66 03/04 08:31
: : → sputtering:對女生毫無感覺 203.71.15.66 03/04 08:32
: : → sputtering:這種在生物上錯置的性傾向是很常見的 203.71.15.66 03/04 08:33
: : → sputtering:所以我說這是生物魂的錯置 203.71.15.66 03/04 08:34
: : → sputtering:是人的天然 203.71.15.66 03/04 08:35
: : → sputtering:但有的人的同性戀卻是情欲的問題 203.71.15.66 03/04 08:36
: : → sputtering:這是兩件事 203.71.15.66 03/04 08:36
: : → sputtering:對於這些天生就喜歡男生的男生 203.71.15.66 03/04 08:37
: : → sputtering:你叫他們怎麼辦 沉淪? 203.71.15.66 03/04 08:38
: : → sputtering:我認為那些因為淫亂才產生同性性行為 203.71.15.66 03/04 08:40
: : → sputtering:才是神所定罪的 203.71.15.66 03/04 08:41
: : → sputtering:對於天生同性戀的弟兄 203.71.15.66 03/04 08:42
: : → sputtering:我稱他們為弟兄並不可恥 203.71.15.66 03/04 08:43
: : → sputtering:因為凡信而受盡的就必得救 203.71.15.66 03/04 08:44
: : → sputtering:但神沒說同性戀的例外 203.71.15.66 03/04 08:45
: : 推 sputtering:但是這也是個人接納的問題 203.71.15.66 03/04 08:48
: : → sputtering:我相信這些弟兄在教會裡必有災難 203.71.15.66 03/04 08:49
: : → sputtering:許多教會必不接納他們 203.71.15.66 03/04 08:50
: : → sputtering:但是有專為同性戀設立的聚集 203.71.15.66 03/04 08:52
: : → sputtering:我自己的意見是同意的 203.71.15.66 03/04 08:52
: : → sputtering:但是那些因為可恥情慾轉為同性戀的 203.71.15.66 03/04 08:53
: : → sputtering:你們還是要認你們同性戀的罪比較好 203.71.15.66 03/04 08:55
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.5.130