這裡的爭辯我覺得可能會流於字面,
說「基督是受造物之首生的」並沒有問題,
說「基督是受造物因為基督是人」也沒有問題,
甚至說「基督在永恆中是受造物因為他曾在時間中是人」也不見得有問題,
(但必須加上某種獨特的時間哲學觀點)
只是這些說法會導出什麼結果, 才可能會有問題。
例如: 基督是受造者又是創造者, 雙重身份表示雙重位格,
受造者基督代表人類受苦, 而不是創造者基督,
創造者基督參與創世, 而不是受造者基督,
那麼這說法就真的與正統信仰不合。
例如: 從神的角度看, 基督在創世以前就是道成肉身的受造者,
並以受造者的身份在永恆中受上帝揀選為神兒子, 而獲神性,
這樣的講法同樣與正統信仰不合。
我不願意認為李常受刻意偏離傳統信仰的解釋,
但以下的說法真的很容易導出上面兩個例如, (正是尼西亞信經試著去排除的)
在沒有導出的情況下, 我同意李常受的講法仍然合於信經下來的傳統,
只是他用了許多詞彙有時反更容易讓人誤解。
※ 引述《warrx (warrx)》之銘言：
: 接下來，李弟兄教導「基督是一切受造之物的首生者」：
: 聖經告訴我們，基督不只是萬有的創造者，也是『一切受造之物
: 的首生者』(西一章十五節下半原文。)這乃是說，基督是受造之
: 物的第一個，是受造者之首。在創造時，祂雖是創造者，但在將
: 來，祂要道成肉身，成為受造者。因此，從神看來，在創造時，
: 祂不只是創造者，也是受造者。從神看來，在造物之先，祂已經
: 是受造者。所以祂是『神創造萬物的元始』(啟三章十四節末句原
: 文) 。因為在神看，祂是一個受造者，所以神能『在祂裡面』，
: 在祂這受造者裡面，以祂為根據，以祂為憑藉，藉著祂造出一切
: 受造之物，叫一切受造的『萬有都是在祂裡面被創造』的，都是
: 從祂而有的。
: 在此，李弟兄解釋人的時間觀念和神的看法不同：
: 在我們看，基督是在亞當被造以後四千年才成為肉身，來作一個
: 受造者。但在神看，從開始造物，基督就已經成為肉身，是一個
: 受造者，因為在神那裡是沒有時間的。從神開始創造萬有，基督
: 就是一個受造者，在一切受造者之先，所以是一切受造之物的首
: 生者，是受造萬有的第一個。因此，在創造裡，祂不只代表創造
: 者，也代表受造者。祂是造物的主，又是受造之物的第一個。在
: 祂身上看見創造者，也看見受造者。
: 李弟兄指出：在神那裡是沒有時間的，跟我們人處在一個線性的
: 的時間裡不同。一方面基督後來要道成肉身，成為一個道地的人
: ，一個道地的受造者。另一方面基督又是在創世以前就被神所預
: 知。祂是創世以前被神所知，卻在時間裡，為著我們藉著童女才
: 顯現出來(彼前一20)。
: 在這裡，李弟兄一面陳明基督的肉身是亞當被造後四千年才有的
: ，這是以人的一個線性的時間表來說的；但是同時，他也指出，
: 萬有又是在這一位「受造的首生者」裡面被造的。李弟兄的解釋
: 是「在神看」，在造物之先，基督就已經成為肉身，是一受造者
: ，因為在神那裡是沒有時間的。
: 李弟兄是以神眼中時間不存在來解釋，如何子在創造時，萬物可
: 以在祂這位「受造的首生者」裡被造。但他從來沒有說，「以人
: 的時間說，基督是創造之前就是『受造者』」，反而他承認，以
: 人的時間說，基督成為肉身是在亞當被造後四千年，但是若越過
: 人的時間，從神的眼光看，基督是在創世前就是受造之物的首生
: 者。
: 這樣的解釋，一面維持了基督的人性是真真正正在時間上二千年
: 前才出現的事實，一面又解釋了在創造時，萬有如何在這位「受
: 造之物的首生者」裡被造的真理。神這麼看基督是受造之物，是
: 要祂來代表所有的受造物，好作萬有的元始、統帥。
: PS 篇幅很長，明天繼續。
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