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※ 引述《k314181 (小綠)》之銘言: : ※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : : 我的問題是,你聽到神的話語,告訴你要去殺一個人,你會去做嗎? : : 亞伯拉罕這麼做了,被各位稱為信心之父。 : : 李偉光這麼做了,被各位稱為精神病患。 : : 同樣的事情,抱著對神同樣的信心,失敗的被稱為信心之父,成功的被稱為精神病患。 : : 這是什麼標準呢? : 簡單幾個問題 : 1.試問你怎麼判斷這是同樣的事情? : 2.亞伯拉罕人生經歷如何?他與神同行多久? : 3.李偉光人生經歷如何?他與神同行多久? : 等你查考過他們人生經歷 : 再來告訴所有人這是同樣的事情 : 以及他們對神抱持同樣的信心 : 也不看看亞伯拉罕在過程中成長了多久! : 或許你可以去仔細列出每一次的經歷 : 思考一下當中的過程與進展 : 別只是看一些網站斷章取義的經文 : 還是你的邏輯跟馬克口中的老闆一樣簡單呢? : 或者反正不管怎麼樣 : 只要簡單的反到底就好是嗎? 如果我搞錯了你的意思,請你告訴我,因為我沒有全知屬性。 您的意思是說,只要查考亞伯拉罕的人生經歷,就能夠了解他遇到的是不一樣的事情嗎? 好的,就讓我們一同查考亞伯拉罕的人生經歷。 亞伯拉罕第一次出現在聖經是在創世紀11:26, 11:26 他拉活到七十歲、生了亞伯蘭、拿鶴、哈蘭。 亞伯蘭是亞伯拉罕原本的名字。 他的人生中有什麼樣的遭遇呢?我們可以看到他不停的聽到神跟他說話。 12:1 耶和華對亞伯蘭說、你要離開本地、本族、父家、往我所要指示你的地去。 12:7 耶和華向亞伯蘭顯現、說、我要把這地賜給你的後裔.亞伯蘭就在那裏為向他顯 現的耶和華築了一座壇。 13:14 羅得離別亞伯蘭以後、耶和華對亞伯蘭說、從你所在的地方、你舉目向東西南北 觀看. 15:1 這事以後、耶和華在異象中有話對亞伯蘭說、亞伯蘭你不要懼怕、我是你的盾牌 、必大大的賞賜你。 15:4 耶和華又有話對他說、這人必不成為你的後嗣、你本身所生的、才成為你的後嗣 15:7 耶和華又對他說、我是耶和華、曾領你出了迦勒底的吾珥、為要將這地賜你為業 15:9 他說、你為我取一隻三年的母牛、一隻三年的母山羊、一隻三年的公綿羊、一隻 斑鳩、一隻雛鴿。 15:13 耶和華對亞伯蘭說、你要的確知道、你的後裔必寄居別人的地、又服事那地的人 .那地的人要苦待他們四百年. 15:18 當那日耶和華與亞伯蘭立約、說、我已賜給你的後裔、從埃及河直到伯拉大河之 地. 17:1 亞伯蘭年九十九歲的時候、耶和華向他顯現、對他說、我是全能的 神、你當在 我面前作完全人。 17:3 亞伯蘭俯伏在地、 神又對他說、 此後他改名亞伯拉罕。 17:9  神又對亞伯拉罕說、你和你的後裔必世世代代遵守我的約。 17:15  神又對亞伯拉罕說、你的妻子撒萊、不可再叫撒萊、他的名要叫撒拉。 17:19  神說、不然、你妻子撒拉要給你生一個兒子、你要給他起名叫以撒、我要與他 堅定所立的約、作他後裔永遠的約。 18:13 耶和華對亞伯拉罕說、撒拉為甚麼暗笑、說、我既已年老、果真能生養嗎。 18:17 耶和華說、我所要作的事、豈可瞞著亞伯拉罕呢. 18:20 耶和華說、所多瑪和蛾摩拉的罪惡甚重、聲聞於我。 18:26 耶和華說、我若在所多瑪城裏見有五十個義人、我就為他們的緣故、饒恕那地方 的眾人。 後來所多瑪蛾摩拉兩城就被掛掉了。 21:12  神對亞伯拉罕說、你不必為這童子和你的使女憂愁、凡撒拉對你說的話、你都 該聽從.因為從以撒生的、才要稱為你的後裔。 後來亞伯拉罕生了以撒。神隨後就告訴他,叫他把以撒殺死。 22:1 這些事以後、 神要試驗亞伯拉罕、就呼叫他說、亞伯拉罕、他說、我在這裏。 22:2  神說、你帶著你的兒子、就是你獨生的兒子、你所愛的以撒、往摩利亞地去、 在我所要指示你的山上、把他獻為燔祭。 19次。在聖經的記載中,亞伯拉罕最少聽到神的聲音19次。 有沒有記載他分辨這是不是神的方法呢?沒有。 我們只看到一個人一生之中,不停的宣稱他聽到耶和華的聲音。最後這個神的聲音 叫他殺死另一個人。 請問這樣的情形,與李偉光所遇到的有何不同呢? 或許在今日,你會同樣宣稱亞伯拉罕是個跟李偉光症狀差不多的精神病患,而不是那令人 肅然起敬的信心之父了。 -- 「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由 ,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼, 論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自 由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」 --撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.89.136 修改排版啦! ※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.136 (03/10 21:48)
opoj:怎麼樣,你對基督教大發熱心,想必是聖靈感動 118.167.196.30 03/10 21:45
opoj:不然怎麼問這麼屬靈的問題呢? 118.167.196.30 03/10 21:45
opoj:相信你應該不會是存著惡心的人吧? 118.167.196.30 03/10 21:46
nidor:我比較怕冷,準備要去硫磺火湖泡溫泉了。 220.132.89.136 03/10 21:50
opoj:若你悔改,上帝會接納你的 118.167.196.30 03/10 21:51
Ensanguine:op你少Q了... 163.19.218.217 03/10 22:10
Ensanguine:教徒會向你說 亞伯拉罕有與神同行 163.19.218.217 03/10 22:12
Ensanguine:而李偉光沒有~而亞伯拉罕與神同行的 163.19.218.217 03/10 22:12
Ensanguine:證據沒有~唯一的證據是聖經說有~XD 163.19.218.217 03/10 22:13
※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.136 (03/10 23:11)
k314181:原來這樣就叫完整? 220.133.81.13 03/11 07:06
k314181:請問亞伯拉罕每次聽到上帝的聲音之後, 220.133.81.13 03/11 07:07
k314181:接著做了哪些決定? 220.133.81.13 03/11 07:07
k314181:那些決定最後導致什麼結果? 220.133.81.13 03/11 07:07
k314181:或者對你來說只要聽到聲音就代表一樣? 220.133.81.13 03/11 07:08
k314181:別以為跳針,別人就看不出跳過哪些重點。 220.133.81.13 03/11 07:09
k314181:沒錯,亞伯拉罕重複聽到上帝對他說話, 220.133.81.13 03/11 07:09
k314181:而每一次他聽到之後的結果呢? 220.133.81.13 03/11 07:09
k314181:另外亞伯拉罕原本是什麼人? 220.133.81.13 03/11 07:09
k314181:他日常生活的表現如何? 220.133.81.13 03/11 07:10
k314181:他如何帶領他的隨從呢? 220.133.81.13 03/11 07:10
k314181:他跟差不多時期的羅德比起來如何? 220.133.81.13 03/11 07:11
k314181:以上的問題請同樣換成李偉光之後, 220.133.81.13 03/11 07:11
k314181:你在告訴我他們所遇到的情況一樣。 220.133.81.13 03/11 07:12
k314181:或者你查經的思考邏輯一直都這麼簡單? 220.133.81.13 03/11 07:12
nidor:然後呢?他的決定可以判斷神的聲音與否嗎?218.168.200.194 03/11 12:34
nidor:你告訴我判斷的客觀標準吧!218.168.200.194 03/11 12:35
nidor:除此之外都是離題的煙霧彈、紅燻魚爾爾。218.168.200.194 03/11 12:36
k314181:面對現實吧!兩者跟神的關係完全不同。 220.133.81.13 03/11 17:24
k314181:你只是不願意承認這點而不停離題而已。 220.133.81.13 03/11 17:24