Re: [問題] 基督的代死與基督的位格

[kockroach (假先知假使徒)]

※ 引述《Maybetrue (No one Remember)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.44.102.119
: → Maybetrue:大家都去睡覺了，好乖喔(‧Q‧)          114.44.102.119 03/16 02:06
: → Maybetrue:唉，明天大概我還沒到公司就會有未接來   114.44.102.119 03/16 02:06
: → Maybetrue:電了。賺吃真辛苦(￣▽￣")              114.44.102.119 03/16 02:07
: ※ 編輯: Maybetrue       來自: 114.44.102.119       (03/16 02:44)
: 推 Geigemachen:耶穌有人的位格,代贖是有效的         118.160.147.201 03/16 03:43
: → Geigemachen:"受造物"術語該依照聖經,希伯來書     118.160.147.201 03/16 03:44
: → Geigemachen:已經說明耶穌的人性是真實的          118.160.147.201 03/16 03:44

神學史上位格(persona)的爭議跟神人二性(nature)的爭議應該是不一樣
的，基督有神人二性，但不代表他有人的位格。這兩個神學基準成立的大公會
議也不一樣(Nicaea V.S Chalcedon)。

對基督的位格的爭議是為了打擊阿流主義和諾斯底主義，證明耶穌的受難
具有贖罪的功效。

對基督的神人二性的爭議，則是為了耶穌是否有自由意志等等神學內部邏輯問
題的爭論。

(如果耶穌是神，他就不用跟神禱告，如果他跟神禱告，他就有人性，那麼
復活的耶穌究竟還有沒有人性等等)

將基督的位格分成兩個，會變成聶斯脫留主義 -- 當然，東方基督正教會有不
少人持這種看法。而這個堅持會造成的問題就是，當耶穌復活之後，到底是三
位一體，還是四位一體，如果是三位一體，那基督的人的位格去哪裡了 :P


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宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨,
如果你從未孤獨,你就從未是宗教的!

                                                   A.N. Whitehead

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◆ From: 210.243.241.193
推 Maybetrue:太好了，我不是這個世界上唯一搞不清楚
→ Maybetrue:位格和本質的人     (￣▽￣;)
推 Geigemachen:我那次推錯用錯術語了
→ Geigemachen:應該用ousia/physita來說明才對
推 Geigemachen:或thelesis;本質/性質/被決定的意志
→ Geigemachen:基督論的爭議很多,術語被要求很嚴謹
→ Geigemachen:很固定
→ Geigemachen:基督位格分為兩個也的確是聶斯脫留的
→ Geigemachen:後人Theodore of Mopsuestia就持此說
→ Geigemachen:正統教義主張Hypostatic union
→ Geigemachen:二性結合,不可分離成"兩個分離的神與
→ Geigemachen:人位格"
推 Geigemachen:持聶斯脫流看法的是亞述教會,他們被
→ Geigemachen:Eastern&Oriental Orthodox視為異端
推 Geigemachen:正統教義認為基督位格只有一個
→ Geigemachen:具有神人二性,可有神與人的不同意向
→ Geigemachen:被分類為dyophysitism,dyothelitism,
→ Geigemachen:我一時用錯了術語,向各位說聲抱歉
推 alisajd:哇 這位K大看得真仔細.. 大家都好專業
推 Geigemachen:剛才發現hypostatis可指位格或本質
→ Geigemachen:位格與本質的術語的確要很精確
→ Geigemachen:一不小心湊出一個新用法,可能就是以前
→ Geigemachen:被定罪的疑似異端喜歡用的用法
推 Geigemachen:以後不查希臘文信經我就不敢推文了
→ Geigemachen:也要重讀三一論基督論爭議,免得一詞
→ Geigemachen:兩用法的問題沒處理好
※ 編輯: kockroach       來自: 211.74.232.246       (03/19 17:49)