Re: [問題] 關於耶穌

[jerryen (肚咕求睡)]

補充一點:
就如同你講的，神是全善的，神殺不義的人在舊約中是很常見的
但是神不會殺一個義人，而且舊約的義人的標準很低
可以看羅德的例子就知道
或者說連大衛這樣殺、姦都幹過的人，罪也不致於死


你的敘述部分是對的，像是神是全善的，窯的例子等
但是李偉光聽到的聲音到底是不是神的聲音則是問號
就我所知神不會直接叫人去殺一個人
通常是透過打仗等方式造成人的死亡
不過打仗是國與國的事情，而且真要打起來也要雙方願意打才行

神要一個人死，不需要透過人去殺人，而舊約中的打仗、爭戰
有時候是不得已的，是別人先發起的


然而即使你的推論是正確的，我也看不到你背後有什麼正當的動機
甚至我開始覺得你的推論在一個無神論者眼中是可笑的

這樣的推論的動機是什麼?
是要證明神不存在嗎?
如果你要證明神不存在，根本不應該去理會聖經中神叫人如何，
而應該找出聖經中虛假的部分，但是你的推論中看不到這樣的結論

還是要證明神是偽善的嗎?
但是你前提一開始就舉窯的例子，而且假設神是全善的
但是從你的結論中也看不出來從神的眼光中，神殺人哪裡是偽善?
你的結論中只顯示了從一個不信者的角度無法理解聖經中記載殺人的原因而已

而我的結論就是
你的推論有重大瑕疵，動機搖擺不定，不管從無神論者的角度看來是可笑的
在基督徒的角度來看更是愚昧的
※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: ※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: :            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 沒斷章取義?
: : 你們引的摩西帶利未人殺百姓
: : 出埃及記 32:28 利未的子孫照摩西的話行了。那一天百姓中被殺的約有三千。
: : 整章都有說明始末
: : 你們不是 就下了定論 說神是愛殺人的神麼
: 我沒有說神愛殺人，我只說這個神一方面要人愛神愛鄰舍，一方面又教唆信徒去殺
: 信他神的鄰人。
: 故事情節我很清楚，就不再重複了。
: 根據某種先驗標準被信徒賦予全善屬性的這個神，口中說出的這個殺字，想必充滿了
: 善意與大愛。我應該沒說錯吧？還是你覺得神講出的殺字，包含了恨意與惡意？
: : 你們如果要知道 為什麼舊約神那麼嚴厲
: : 而新約又講愛人如己
: 據說為了解釋神的全知屬性，信徒說神是超越時間的存在。
: 那這個超越時間的存在，就知道這些人一定會做一些違反自己喜愛的事情（不愛自己），
: 最後一定會被自己所教唆的信徒殺死。
: 而且還同時知道自己（的分身）曾經說過要饒恕別人七十個七次。
: 根據某種所謂認識神的先驗標準，神有全善屬性。所以神的標準不一，一定是因為神是
: 全善的存在。那些被信徒殺死的鄰人，其死也善；那些被教唆殺人的信徒，其殺也善。
: 殺了這些不愛神的鄰人，就是饒恕他們七十個七次，並不矛盾。
: 所以最後看看李偉光，他說聽到了神的聲音要他殺人。
: 根據某種所謂認識神的先驗標準，全善屬性的神教唆殺人是善。
: 再加上聖經記載耶和華說：泥在窯匠的手中怎樣，你們在我的手中也怎樣。
: 羅馬書也說：窯匠難道沒有權柄，從同一團泥裡，拿一塊作成貴重的器皿，又拿一塊
: 作成卑賤的器皿麼？
: 由此可知，在聖經的記載中，人在神眼中就像陶土，陶匠有絕對的權柄把土任意處置。
: 根據這種說法，那些被摩西、李偉光等人殺死的人也不算冤枉了。
: 因為我們要接受文字上的先驗前提，所以從他們的死，就能展現全善的神的慈愛與大能。

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◆ From: 140.116.72.37
推 quanhwe:你可以去看無神板第2272篇文章
推 Ensanguine:都說了上帝說殺肯定是充滿善意及大愛的
→ Ensanguine:你還不滿意嗎～？
推 springxx:神是愛 但神也是公義的神
推 lssunti:如果神要人去殺一個人 需要你的同意嗎？
→ lssunti:還是你覺得神不會 他就絕對不會這樣做？
推 springxx:神要殺人 還輪的到你出手  懂意思就好
→ lssunti:神要人殺人 還輪得到你同意 懂意思就好
推 lssunti:輪不輪的到我..我是不介意 總會有人出手
推 springxx:o.o 當然輪不到我同意 你在想什麼
推 lssunti:   當然輪不到我出手 你在想什麼
推 lssunti:至少要像亞伯拉罕、李偉光這種等級的人
推 MathTurtle:推這篇 有點出nidor文章的問題
推 k314181:請問李偉光算什麼等級？
→ k314181:早叫你們提出他的屬靈生命歷程來佐證，
→ k314181:提不出來就算了，還一直跳針XDDD
→ k314181:順便問問李偉光生命中聖靈的果子在哪？
→ k314181:跳針也該有個限度（攤手）
推 kulvnlcan:檢察官.律師.法官老耶一手包辦 當然老耶
→ kulvnlcan:沒殺過義人好壞全是他定義的哪會錯殺 但
→ kulvnlcan:實際上冷靜思考 那些只是鬼扯 之前版上
→ kulvnlcan:曾討論過老耶放地圖砲就已可知沒殺過義
→ kulvnlcan:人只是笑話而已
→ lssunti:原來老耶要人去殺人 還要通過眾人資格審察
→ lssunti:不然老闆給你當好了（攤手）
推 opoj:推這篇!