Re: [問題] 關於耶穌

[quanhwe (消失)]

※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: 可能上一篇寫的不夠清楚, 這裡有一個案例來討論一下
: 就清楚了。
: ※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: : 神直接教唆殺人的記載如下。
: : 出埃及記32:9
: : 耶和華對摩西說、我看這百姓真是硬著頸項的百姓。
: : 你且由著我、我要向他們發烈怒、將他們滅絕、使你的後裔成為大國。
: : 創世紀22:2
: : 神說、你帶著你的兒子、就是你獨生的兒子、你所愛的以撒、往摩利亞地去、在我所要指
: : 示你的山上、把他獻為燔祭。
: : 或者你要說，這兩處的神是假神，不是你的神，你的神不會直接叫人去殺一個人。
: 好, 你直接列了兩段經文 然後說, 這是「神直接教唆殺人的記載」,
: 可是如果你不採信任何的 textual evidence,
: 這兩句經文根本無法支持你的命題「神直接教唆殺人」,
: 你必須接受聖經是可信的, 至少這兩句經文以其脈絡, 是可信的,
: 你才能推論出「神直接教唆殺人」,
: 換言之, 你必須接受用聖經的經文可以證實一些命題, 你才能做出這推論。
: 例如, 你可能認為神叫摩西殺人, 可是你的根據卻是摩西寫的書(根據某種詮釋傳統),
: 如果摩西在自己的書上寫神叫他殺人, 你不相信摩西講實話,
: 那推不出「神直接教唆殺人」。

  很詭異的推論....

  舉個例子, 有個人在他的書中寫了"某某連續殺人犯殺了數十個人",

然後又寫了"這殺人犯所為是善行", 這兩句話.

  有一讀者看了之後提出質疑: "如果這殺人犯殺了這麼多人, 他所為根本是惡行!"

----------------------------------------------------------------------------

  這讀者並不知道"某某連續殺人犯殺了數十個人"這件事到底是真的或假的,

但是他還是可以依據書中描述, 推論出"這殺人犯若殺人, 那他則是惡人"這件事.



: 就算這裡你歸謬地假設了聖經有一致的詮釋好了,
: 你自己的詮釋說這兩段是「神直接教唆殺人」是怎麼導出來的呢?
: 這裡沒有任何的文字說了「神直接教唆殺人」, 你如何得的?
: 你必定要有某些你對於什麼是「教唆殺人」的定義,
: 然後要證明這裡描述了某個真實發生的事件,
: 再說明這事件可以歸在「教唆殺人」的事件類(type of events)中,
: 你才能得到這結論,
: 那我就問, 「教唆殺人」的定義是什麼?
: 這裡的事件(token of event)是什麼?
: 為何這事件歸在這件類裡?
: 你需要很大的詮釋工夫你才能得到你的結論,
: 否則你只是dogmatically用信心喊話的方式宣稱它而已。


  好奇怪.... 我覺得你的思考方式和普通人不太一樣

照你的說法, "教唆殺人"是需要

1. 被定義的

2. 有例子被舉出來的(可是人家不是已經舉例給你看了嗎....)

3. 這個例子要被證明可以被歸在"教唆殺人"裡的.

以上是你的說法.

--------------------------------------------------------

(出埃及記 32 : 27-29) 他對他們說，耶和華以色列的 神這樣說，你們各人把刀跨在腰

間，在營中往來，從這門到那門，各人殺他的弟兄與同伴並鄰舍‧ 利未的子孫照摩西的

話行了‧那一天百姓中被殺的約有三千‧ 摩西說，今天你們要自潔，歸耶和華為聖，各

人攻擊他的兒子和弟兄，使耶和華賜福與你們.
---------------------------------------------------------

  "當一個人指使另一個人去殺人的時候, 就是教唆殺人."

以上這句話一般人都會認同, 因為"教唆殺人"這件事並不是

什麼難以定義的名詞, 而是一種common sense.

  不會有人說, "請你定義何謂吃飯"或是"請你舉個吃飯的例子"這種話,

所以你的這篇文章實在有點詭異, 好像失去了"對常理的認知".



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.192.210
→ MathTurtle:我只是要說任何text要導出任何命題都是
※ 編輯: quanhwe         來自: 140.113.192.210      (04/01 22:45)
→ MathTurtle:需要詮釋的,只是一般脈絡假定了清楚詮
→ MathTurtle:釋方式,但對於例中是爭議段落則需要更
→ MathTurtle:清楚的交待。
※ 編輯: quanhwe         來自: 140.113.192.210      (04/01 22:50)
→ quanhwe:把不同段落用虛線隔開了, 比較有秩序
推 alisajd:是定義問題這邊應該是要法辦不是教唆殺人