作者gakuto (gakuto的)
看板Christianity
標題[問題] 個人心中難解的命題
時間Wed May 6 05:27:39 2009
先說明
我是一個立場很尷尬的人
我定期去參加團契或其他定期聚會已經兩年了
一開始是因為有朋友是基督徒
我對基督信仰還滿有好感的
也覺得基督徒人都滿好的
教會氣氛也很好
像個大家庭這樣
也因為這樣的原因
後來一去就待了兩年
但是重點來了
我至今還是很難打從心裡相信這個信仰
雖然兩年之間有時候好像靠近了些
但終究還是有很大的隔閡
所以有些疑問想要問
(先說好我自己也在信與不信間掙扎,下面也許會有點偏激的觀點
但是為了討論方便,必須站在單一立場論述,請包涵 )
例如以下的命題:
a.上帝是全能的
b.上帝是愛人的
c.上帝是公義的
Q:那為何這世界上有那麼多人承受病痛、挨餓受凍的苦痛?(ex:非洲難民)
目前聽過的回答:
1.因為人有罪
2.有些可能是人的自由意志選擇所造成
3.撒旦搞的鬼
4.這只是上帝帶領他們往最好的目的地的一個過程
5.上帝的思想 凡人本來就不會明白的
但是對於這些回答,我還是很難接受,心中會不斷有os出現:
(以下的5點是對應到上面5點)
1.那如果一個嬰兒一出生就是缺手缺腳的,他不是很無辜?
也許人類自從亞當夏娃起就有罪了,可是嬰兒何其無辜?
2.類似上述的os,嬰兒一出生,自由意志都還沒用到,就斷手斷腳要怎麼說?
何況上帝造人的時候,人類的性格就被造的有缺陷,然後又說給人類自由意志
那人類當然有一定 的機率會犯錯啊,像是亞當夏娃,難道上帝造人的時候
不知道他造的人不良率是多少嗎?怎麼可以自己造了不完美的人類,然後說
給他自由意志,人類犯錯後就定他們的罪,豈不挖陷阱給人類跳嗎?
3.既然撒旦那麼愛搞鬼,上帝又那麼厲害,為何不直接把撒旦滅掉,
或是如果上帝很憐憫,就不要滅他,只要拿掉他的能力,不要讓他害人就好
再者,我們活著的這世上有很多正面的部份和負面的部份吧?總覺得基督徒
總把好的都歸給上帝,不好的都歸給撒旦,不然就說是人類自己的錯
這樣子會不會顯得太不負責了??
4.這部份無法完全否定,但是如果說苦難最終是帶領到美好的目的地
過程未免太殘忍,而且對於很多人來說,那個美好的目的地也許是死後的世界
這部份我就不得而知了。
(OS:這世上的苦難無法解釋得通,就只好扯到無法看到的死後的世界@@)
5.這部份也是無法完全否定的部份。「人類無法參透上帝的思想」這點,
我也是認同的,但是這句話一說出來,什麼都不用討論了呀。
而且如果一遇到無法解釋的部份,就套用上面這句話,那我們還讀聖經何用?
讀聖經不就是為了理解上帝的思想嗎?那如果心裡總想說,上帝的思想我們
人類是無法理解的,因而不去思考,難道不會變成為了信而信嗎?
而且或許信其他宗教的人,也是想說:「哎喲反正神的事情我們人弄不懂啦
信就對了。」這樣難道不是迷信嗎?
另外,我覺得基督徒在回答聖經上的問題時,常常喜歡用「父親」為比喻來回答。
例如:
問題一:問到神給人自由意志方面的問題,
就會用父親的比喻,回答神像是父親一樣,會給孩子自由,
不會去限制他們。
用父親的比喻可說是用人的層次去回答問題,
但是在回答其他某些問題的時候,就變得會用神的層次來回答。
例如:
問題二:問說為什麼神看到人受苦卻不救他們,
就可能會回答說:上帝的思想我們無法瞭解。
上面的兩種回答看似各自合理,但是仔細想想,就覺得很妙,就是當遇到某些問題時
就會用「人」的層次去回答,當遇到另外的問題,又會跳到「神」的層次去回答,
就是這樣兩個層次之間很巧妙地跳來跳去,但是可以試想,
如果反過來用「神」層次來回答上面第一個問題,或是用「人」的層次來回答
上面第二個問題,就覺得不合理了。
例如上面的問題一:
父親給孩子自由,是基於孩子本來就有自己的思想,而這世界也是多變的
而且父親是人類,是有限的,他對孩子的內心、對這個世界很多部份是
未知的,所以必須讓孩子自己去學習、成長,才能適應變化的環境。
簡單的說,父親不夠全能,無法掌握人、事、物的變化,也不能永遠待在孩子
身邊所以只好讓孩子自己成長以應變世界的變化。但是以神的層次來看,
人的個性是祂造的、世界的規則是祂定的,未來會發生什麼事也是他可以控制
的。即便人類有自由意志好了,但也可說這自由意志的程式是上帝寫的,
未來如何變化的或然率是上帝設的即便上帝沒有設想那麼多,
「至少也會預設到若給有那麼多人性弱點的人類自由意志,必然會招致
犯錯與痛苦」這是全知全能的上帝所能夠預想的吧?但祂還是如此做了
所以說,以上帝的層級而言,上帝給予人類自由意志+有缺點的性格
終將導致人類犯錯與受苦的。
(因此說,有限的父親給孩子自由和全能的上帝給人類自由意志是不同的)
上面的問題二:
從神的層級而論,人們受苦上帝卻袖手旁觀的理由,或許我們人類無法瞭解吧
(這點就邏輯上說得通)
但如果回到人類的層級,若上帝如父,一個父親是不會對快餓死的孩子見死不救的
或者進一步地說吧
有限的愛、有限的能力的父親姑且如此
那無限的愛、無限的能力的上帝卻能如此無動於衷
著實是令人無法理解啊!!
(想著有很多人正受苦著,你們不也覺得很悲傷嗎?)
該怎麼說呢?
雖然上面的文字對於似乎是理智邏輯上的為了辯而辯
但是出發點卻是因為看到身邊就有那麼多受苦的人(也許包括我自己)
但是那麼全能那麼愛我們那麼公平正義的上帝卻不伸出援手
實在是太難令我理解與接受了
所以說我遲遲無法去真的相信這個信仰吧
該怎麼說呢?
當基督徒總把上帝捧得如此之高、全真全善全美
如此完美的形象啊
但是現實世界...他所造的世界...他所愛的孩子們
卻有那麼多的虛偽醜惡缺陷
那是多大的失落與諷刺...
上帝是全能的
上帝是愛人的
上帝是公義的......
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※ 編輯: gakuto 來自: 123.195.252.52 (05/06 05:30)
※ 編輯: gakuto 來自: 123.195.252.52 (05/06 05:42)
推 steelfinger:斷手斷腳=不完美 是你的定義,非神的 219.86.99.117 05/06 07:13
推 windcanblow:將恩典歸於上帝,苦難歸咎於人 61.217.110.236 05/06 07:15
推 onlinegm2003:若是照著你的想法你當 神就好了... 140.136.117.27 05/06 08:06
推 onlinegm2003:不過會疑惑也沒有不好...^^ 140.136.117.27 05/06 08:14
→ gakuto:斷手斷腳只是舉例.. 123.195.252.52 05/06 08:29
→ gakuto:to2f 這不是誰當神的問題,很遺憾我就不是 123.195.252.52 05/06 08:31
→ gakuto:阿 是3f 123.195.252.52 05/06 08:33
推 onlinegm2003:慶幸你知道自己的疑點...但更重要的 140.136.117.27 05/06 08:36
→ onlinegm2003:更慶幸是你願意去聚會^^願 神祝福你! 140.136.117.27 05/06 08:38
推 lssunti:林北講林北是林北的事林北講林北還輪得到 118.169.43.224 05/06 08:39
推 onlinegm2003:?! 140.136.117.27 05/06 08:41
推 lssunti:你來講林北 118.169.43.224 05/06 08:43
推 onlinegm2003:還輪得到lssunti...?! 140.136.117.27 05/06 08:45
→ gakuto:@@ 123.195.252.52 05/06 09:02
推 caprigemi:我個人覺得並不是"好事歸神壞事歸撒旦" 61.216.1.169 05/06 11:31
→ caprigemi:一輩子本來就不可能爽爽過,否則就是天堂 61.216.1.169 05/06 11:34
推 caprigemi:神講的很清楚"我賜平安 也降災禍" 61.216.1.169 05/06 11:35
→ caprigemi:但即便如此,神懷抱的仍是"賜平安的意念" 61.216.1.169 05/06 11:37
→ caprigemi:而非"降災禍的意念",所以祂希望的是我們 61.216.1.169 05/06 11:39
→ caprigemi:雖在災禍中,但祂在裡面有平安 61.216.1.169 05/06 11:40
推 violet504:無手腳的問題,請youtube找Nick Vujicic 114.45.60.33 05/06 12:23
推 geoffery:神賜的是讓你能克服荊棘,而非平坦大道 60.248.111.135 05/06 14:39
→ onlinegm2003:願 神與原PO同在! ^_^ 203.121.231.39 05/06 23:43
推 gold5566:原PO有事情找我@@? 114.47.109.154 05/07 01:09