Re: [問題] 要當牧師一定要信教嗎？

[Sadan (Danny)]

※ 引述《sigrid67 (信耶穌基督有奇蹟)》之銘言：
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: 認識21天結婚
: 認識(結婚之後)不滿一年一舉得男
: 銀子、妻子、兒子、房子、車子都有了
: 信靠耶穌基督還真的有奇蹟
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.195.56.182
: 推 opoj:你的簽名檔真的很爛，有人告訴過你嗎?                        05/30 00:07
: → sigrid67:沒有很爛 只是這是真實的事實                            05/30 01:55
: 推 Sadan:真實的事實也可以成為很爛的見證阿                          05/30 10:28
: 推 steelfinger:我也覺得一個牧羊男最後變成國王這種見證很爛          05/30 10:30
: 推 steelfinger:又或者一個階下囚哈拉兩句就可以當宰相，似乎更爛      05/30 10:30
: 推 steelfinger:這樣講起來，聖經爛見證真的不少，真糟糕              05/30 10:31
: 推 JCeel:說爛的原因是,不是每個人信神都能這樣,像路加福音當可憐乞丐  05/30 11:12
: → JCeel:的拉撒路,神不旦沒有責備他,反而是以土財主卑卑慘慘地下陰間  05/30 11:28
: → JCeel:來和他作對比..再換個面說,這簽名檔給人感覺像是因為有這些   05/30 11:29
: → JCeel:實質物質上的好康才來信耶穌.你有這樣的福分很好,但不是每個  05/30 11:30
: → JCeel:信耶穌的人都會有這樣的福分.如果以此條件來吸引人信耶穌,那  05/30 11:31
: → JCeel:信了沒有這樣福分的可能就會因此跌倒不信而去拜其它更靈的神  05/30 11:32
: → JCeel:所以這簽名檔雖然是個見證,但不是什麼好見證,可以換掉        05/30 11:33
: → JCeel:信耶穌是讓人靈魂得救的,若有物質上的祝福那是附加而非主要   05/30 11:34
: → JCeel:把附加的當主要的,那就把神的救恩變得膚淺了                 05/30 11:35
    JC大說的是事實，也是很多人為主作見證犯的毛病。
    耶穌確實要我們這些祂的信徒他作見證，但見證的內容以及中心若著重
    屬地、物質的賞賜，那這種見證對於他人接受救恩多半沒什麼幫助
    P.S  多年前在聚會中，聽到一位姊妹作見證，神如何恩待他們家
         讓她兒子高中台大醫科......從頭到尾都在說明醫科多難考上、
         多感謝神的恩待


: 推 JCeel:說白一點,如果沒有這些奇蹟,你還信祂嗎?                     05/30 11:40
: 推 alisajd:上帝開心賜她干你們何事 = =                              05/30 11:48
: 推 JCeel:如果沒有這些奇蹟就沒辦法信,那信的心態和民間拜拜沒啥差別   05/30 11:52
: → JCeel:人信了耶穌不可能一生就此風平浪靜啊,這問題實在是早晚差別   05/30 11:53
: 推 alisajd:若是神所賜的 就不當由你來論斷   我言盡於此了            05/30 11:54
: 推 JCeel:況且這心態在信仰早期就要糾正了,還能等到一切都沒了的時候?  05/30 11:56
: → JCeel:咦alisajd你能保證神所賜那些都不會像約伯那樣一夕間成泡影?  05/30 11:57
: → JCeel:如果不能,那我告訴他信仰核心又干卿底事?                    05/30 11:58
: → alisajd:神怎麼帶領她是神的事 這不是你來決定什麼好什麼壞的事     05/30 11:59
: → alisajd:我只看到一個簽名檔的見證也可以被品頭論足成這樣 = =      05/30 11:59
: → JCeel:因為這見證不好啊.簡直就是成功神學來的.                    05/30 12:00
: → alisajd:照你這樣講教會裡不就不該有任何成功或是祝福的見證= =     05/30 12:01
: → JCeel:那當可憐乞丐的拉撒路你說這樣的見證呢? 聖經是讚許的哦~     05/30 12:02
: → alisajd:那聖經裡啟示只有一個拉撒路的例子?只有這種見證?          05/30 12:03
: → JCeel:一個人遇到很多悲慘的事情還能感謝神,這樣的見證真實多了     05/30 12:05
: → JCeel:詩篇有很多都是詩人在悲慘境遇下寫就的                      05/30 12:06
: 推 alisajd:我要吃飯了 你不能要給個見證都是悲慘見證呀~ 先走...      05/30 12:07
: → JCeel:這樣,在成功或祝福之下的見證算什麼?是感謝物質還是感謝神?   05/30 12:07
: → JCeel:我很為原po高興他有這樣的祝福,但有人說爛那也不是沒有原因   05/30 12:09
: → JCeel:明白信仰核心比得到物質祝福還要重要,能明白信仰就是有福     05/30 12:11
: 推 JCeel:                                             才是真有福   05/30 12:12
: 推 JMS1978:別人得見證 就先出口說爛 而不是先祝福 挺怪的             05/30 12:26
: 推 JCeel:因為他的見證和基督信仰核心相違背                          05/30 12:28
: 推 JMS1978:違背在哪呢 主賜與人物質 就不能見證感謝嗎??              05/30 12:30
: → JMS1978:只因為他可能像約伯一樣全成泡影??                        05/30 12:31
: → JMS1978:但是他哪裡顯示 他對於屬靈的賜與沒感受 只感受物質呢?     05/30 12:32
: → JMS1978:了解一切再說話 不是更為妥當嗎? 不是聽聞兩句就下斷言     05/30 12:33
: 推 JCeel:奇怪..我前面不是講原因了? 你不會自己看啊?!                05/30 12:36
: → JCeel:還有啊,你攝理教的和基督教觀念不一樣,隨你怎麼想吧~         05/30 12:38
: 推 JMS1978:我看啦 所以我才說 你只聽聞兩句 就憑感覺斷言             05/30 12:44
: → JMS1978:還有不要把你自己這樣的行為去代表基督教                  05/30 12:45
: → sigrid67:JCeel 請你去看看前面我 自介的文章                      05/30 13:53
: 推 philips170b:jc:去拜其它更靈的神<-有更靈的我拜讓我跌倒的做啥     05/30 14:00
: 推 JCeel:你的見證我看過,而且我也在底下推過文~                      05/30 14:30
: → JCeel:而你的簽名檔,雖我本來看了也覺得不是很ok,但我本來沒打算推  05/30 14:37
: → JCeel:文說什麼的,只是有持兩種意見的人,我就發表一下意見罷了..    05/30 14:38

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      我 們 在 天 上 的 父

         願 人 都 尊 你 的 名 為 聖


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◆ From: 68.84.28.133
推 alisajd:你看她的自介就會知道前因後果 不是看片面
→ Sadan:謝謝你的說明，我去看了，很感謝主在她身上的作為
推 JCeel:但就算前因後果ok,那簽名檔還是很不適切的.
→ JCeel:信耶穌不是因見神蹟吃餅得飽.
推 alisajd:見證是見證 只有分假見證與真見證
推 alisajd:確實有人因見了神蹟而信的呀 至於"核心"那是之後的事吧