Re: [閒聊] 關於禱告

[amozartea (單車單車)]

※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: ※ 引述《wintu (工設!?開學!?恐懼!?)》之銘言：
: : 不認識禱告就下這樣結論的人實在可憐！
: : 因為他會用自己的主觀去決定很多事。
: : 禱告是基督徒的事，是基督教裡神的教導
: : 要討論這件事好或不好，應該是要進入基督教的架構來說，不然根本不會有共識
: : 自說自話一點意義都沒有。
: 從基督教的角度來說，認為禱告可以獲得實質幫助的想法，勢必遇到以下問題：
: 1. 認為神原本不知道你所說的狀況。（不全知）
那個  我覺得這幾點不太成立
神已知 --->只是要等你求幫助
: 2. 認為神原本幫你預定的情況是不好的。（不全善）
這個也不一定成立  有可能禱告前和禱告後都是"好的"
(少善與多善的差別)
: 3. 認為自己能夠改變神的作為。（信徒比神還有能）
信徒可以求  神要不要幫是不一定  所以沒有能力的問題
: 這樣不知不善無能的神，還真是難得的受歡迎啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.152.15
推 nidor:既然不一定會幫忙，那實驗出來禱告無效也是很正常的。
推 nidor:除非能夠發現禱告跟不禱告在實驗下有確實的差異才能說有效。
推 Mangonia:啥 都Uncertainty了怎麼透過只有部分樣本的實驗證明
推 nidor:這就是統計有用的地方了。
推 Mangonia:樓上顯然看不懂問題出在哪..
推 jerryen:他應該連統計是什麼都不知道
→ amozartea:那是禱告"可能"有效  這樣講好像沒錯
推 k314181:到底何謂「有效」？　「有效」的詳細標準誰定的？
→ k314181:禱告是要符合人的要求？還是神的心意？
→ k314181:你要的「顯著差異」是按神的心意定？還是人的目標？
→ k314181:禱告跟不禱告的過程符合聖經的禱告原則嗎？
→ k314181:是否已經控制所有變因？變因甚至可以包含所有親友。