推 k314181:你的實質改變是為了成就神的榮耀，還是人的目的？ 06/17 22:01
推 Ensanguine:上帝要人去讚美他的目的是什麼？他需要人們的認同嗎～ 06/17 22:12
推 lssunti: (小聲)當然要啊 不然榮耀給誰看？自已？ 06/17 22:26
推 k314181:有趣，到底是上帝有需要？還是人有需要呢？ 06/17 22:37
推 lssunti:樓上是指榮耀嗎？ 06/17 22:57
※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: 為甚麼會想祈求改變？
: 那麼要先來討論的是：祈求什麼。「約7:18 人憑著自己說，是求自己的榮耀；惟
: 有求那差他來者的榮耀，這人是真的，在他心裡沒有不義。」 一個基督徒要求的是什麼正
: 是「求神的榮耀」，並且人憑著自己是不可能求神的榮耀，因為沒有任何一個人能夠憑著
: 自己行善（羅3:12），眾人都在罪裡（羅3:23），並且耶穌基督所教導的：「先求神的國
: 和神的義」（太6:33），也都教導基督徒應當求什麼。在這一點上，就明確的與世界上其
那是否不應當求實質改變，例如醫療效果之類？
: 他的宗教所求的是截然不同的事情。然而神也並沒有禁止人向祂祈求其他的事情：「腓4:
: 6-7 應當一無掛慮，只要凡事藉著禱告、祈求，和感謝，將你們所要的告訴神。神所賜、
: 出人意外的平安必在基督耶穌裡保守你們的心懷意念。」並且神能夠體恤人的軟弱「來4:
: 15 因我們的大祭司並非不能體恤我們的軟弱。他也曾凡事受過試探，與我們一樣，只是
: 他沒有犯罪」緊接著說道「所以，我們只管坦然無懼的來到施恩的寶座前，為要得憐恤，
: 蒙恩惠，作隨時的幫助。」所以如今，若有弟兄姊妹在苦難中向神求什麼，我們也不因此
: 就論斷他們，但同時也不因為神並沒有禁止為了我們的軟弱向神求，就因此不以求神的榮
: 耀為我們禱告最重要的。而改變的過程，就是從一個罪人變成聖潔的人（來12:14、彼前1
: :16），是因為我們的主是聖潔的，並且非聖潔沒有人能見主。
請問是否可以求實質改變，例如醫療效果之類，雖然按照你的說法這並不是應當求的？
因為從字面意義難以理解你所說的「軟弱」或「憐恤」是否包含醫療效果。
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「如果我沒錯認你們，你們必也自知都是天上的子民，本來不從屬於誰，即使不完全自由
，卻都自由，平等地自由；因為地位和等級，跟自由不相矛盾，可以和諧地共存。那麼，
論理性和正義，誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨？論權利和光榮，雖有所不同，但論自
由，卻都是平等的，我們本沒有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」
--撒旦對天使演說。<失樂園>，彌爾敦，1667
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