Re: [請益] "成約"的迷惑

[JMS1978 (屬靈先生)]

※ 引述《k314181 (小綠)》之銘言：
: ※ 引述《JMS1978 (屬靈先生)》之銘言：
: : 與主連接才是在生命圈裡的耶 放在生命圈外面是代表什麼??
: 代表「暫時」得不到從耶穌來的供應

那請問 暫時扔黑暗之後 何時才會拉回來 等他肉體死掉嗎???
你在家做了壞事 你爸媽會把你趕出家門
幾天之後 甚至幾月幾年之後 再去外面把你找回來嗎??
而且你還會因此變好??? 有這種管教法嗎??

只有犯大罪的孩子 才會被忍無可忍的父母趕出家門

: : 太3:10-12
: : 現在斧子已經放在樹根上，凡不結好果子的樹就砍下來，丟在火裡。
: : 我是用水給你們施洗，叫你們悔改。但那在我以後來的，能力比我更大，我就是給他提鞋
: : 也不配。他要用聖靈與火給你們施洗。
: : 他手裡拿著簸箕，要揚淨他的場，把麥子收在倉裡，把糠用不滅的火燒盡了。
: : 結果子的就好比麥子 不結果子的就是糠
: : 糠的下場是死在不滅的火裡
: : 而麥子與糠是從主的場裡分別出來的
: 這邊是真假基督徒的分別
: 因為麥子與糠外型很像
: 用以分辨是否真心悔改，接受救恩
: 與救恩的一次性成就沒關係～

這經文是施洗約翰對一群想來受洗的法利賽人說的
如果這樣的內容 是因為法利賽人沒有真心悔改
被分別出來 不給救恩 而且稱做真假基督徒的分別

那犯罪被趕出教會的人 為何只是暫時痛苦一陣子
之後卻還可以有救恩?? 難道門徒犯罪不須悔改嗎???

: : 太25:29-30
: : 因為凡有的，還要加給他，叫他有餘；沒有的，連他所有的也要奪過來。
: : 把這無用的僕人丟在外面黑暗裡；在那裡必要哀哭切齒了。
: : 如果這只是暫時的丟棄 為何連他原本擁有的也奪去??
: : 別忘記這故事的主題是天國的比喻
: : 從主領受了銀子 惡僕人卻不去實踐主的交代 是得不到天國的
: : 再來 你說遠離主而被丟棄的人 之後仍會得到千年王國並得救???
: 這邊得「奪過來」，是指奪去原有的恩賜
: 這段落的銀子講得一直都是聖靈分賜的恩賜，而不是天國
: 所以「連他所有的也要奪過來」並不是奪去救恩
: 而是提醒基督徒要發揮自己的恩賜

所以一個被奪走所有聖靈恩賜的人 還是會得救進天國??
既然不管發不發揮恩賜 都會進天國
那這故事是在比喻哪門子的天國???

: 『外面黑暗』不是指地獄(火湖)，乃是指在主榮耀的面光之外的領域；
: 　　　　　　失敗的信徒，當主再來時，要被主懲治，
: 　　　　　　暫時要被關在千年國度的門外，在那裏痛悔思過(「哀哭切齒」)。
: 你有講到千年王國，那是得勝者才有資格（下面會說明）
: 但是得救的人依然會在新天新地（千年王國之後才有的）裡面
: : 啟20:4
: : 我又看見幾個寶座，也有坐在上面的，並有審判的權柄賜給他們。我又看見那些
: : 因為給耶穌作見證，並為神之道被斬者的靈魂，和那沒有拜過獸與獸像，也沒有在額上和
: : 手上受過他印記之人的靈魂，他們都復活了，與基督一同作王一千年。
: : 裡面有復活資格的 有哪一個是說 遠離主並被交給撒旦敗壞肉體的人???
: 第五節有提到頭一次復活
: 頭一次復活，是指從死人中復活，是千年國度尚未開始之前的復活。
: 既然說，頭一次復活的人，是得勝者，都要與基督一同作王；
: 所以有可能，有的信徒是無分於頭一次的復活。
: 事實上，「被召的人多，選上的人少」(太二十二14)，不可能所有的信徒都是得勝者。
: 可見當整體的信徒被提之後，地上還有未成熟，未被提，遺落的信徒；
: 這樣的信徒，未曾變化，未得著不朽壞榮耀的身體，因此他們還會死；
: 很有可能他們在第二次復活時，纔得復活。
: 　啟20:12 案卷展開了；並且另有一卷展開，就是生命冊；
: 　        死了的人都憑著這些案卷所記載的，照他們所行的受審判
: 若是此時已經沒有信徒，就不必題生命冊，只憑記載行為的案卷審判就夠了。
: 多附贈給你一點東西
: 外面黑暗裏
:     「把這無用的僕人丟在外面黑暗裏；在那裏必要哀哭切齒了」(太二十五30)。
:     「王進來觀看賓客，見那裏有一個沒有穿禮服的…於是王對使喚的人說，捆起他的手
: 腳來，把他丟在外邊的黑暗裏；在那裏必要哀哭切齒了。因為被召的人多，選上的人少」
: (太二十二11~14)。
:     「你們是世上的鹽；鹽若失了味，怎能叫他再鹹呢；以後無用，不過丟在外面，被人
: 踐踏了」(太五13)。
:     「鹽本是好的；鹽若失了味，可用甚麼叫他再鹹呢。或用在田裏(指天國)，或堆在糞
: 裏(指火湖)，都不合式；只好丟在外面。有耳可聽的，就應當聽」(路十四34~35)。
:     聖經讓我們看見，除了彌賽亞國、天國和火湖之外，還有一個地方叫作外面黑暗裏。
: 一個信徒得永生的人，神保證說，不至滅亡，不會沉淪。不會因他們軟弱、失敗、退後，
: 就叫他們下火湖。但是神是公義的主；千年國度是為要彰顯神的公義而設的；是賞罰分明
: ，公義的國度。若是因著溺愛，叫那些在今世貪愛世福、墮落、懶惰，甚至犯罪作惡的信
: 徒，也都進去天國，與基督一同作王，那麼公義何在？審判全地的主，豈能不行公義麼？
: 公義、智慧的神，特意豫備了另外一個地方，叫作外面黑暗裏。
:     那些失敗的信徒，要在那裏哀哭切齒、受管教、補課、被煉淨。到底是甚麼地方，沒
: 人知道；要受管教多久，也沒人知道。祇知道，在永世裏，在聖城新耶路撒冷裏，他們都
: 會有分；因為不再有軟弱、失敗；都得勝了，都有福了，聖潔了。


這個推論怪怪的 啟20提到 那千年結束之後 魔鬼會暫時放出來
然後魔鬼繼續攻擊並誘惑世上 直到神以火燒滅他們
之後就是審判 沒被誘惑仍堅持主道路的人才在生命冊上有份
海與陰間與死亡都交出死人 來面對審判
陰間與死亡的人 直接送去火湖
表示海的死人 才是有可能有列入生命冊的

並沒有說 所謂扔在外面黑暗的 就是生命冊的人

: : 之後的顯現與赦罪無關 但是與審判有關!!
: : 耶穌用10童女的比喻天國時說過了 這10位童女都是等待主(新郎)降臨的人
: : 有預備燈油的(得聖靈的)迎接到了
: : 沒預備的 也就是不按主吩咐且睡著的門徒 是主看為不認識的人
: : 只有被擋在天國門外的份
: 看看倪拓聲怎麼說
: 這裏童女的比喻不能按字面解；童女乃指在基督裏得蒙新生的人。童女，意閨女（隱藏者
: ），不能解作猶太人或不信者，惟有基督人才能當此名。童女六有一個目的，就是拿燈迎
: 接新郎。燈在聖經中有許多意義：（一）耶和華的說話（詩一一九105）；（二）預言（
: 彼後一19）；（三）基督徒的行為見證（太五14-16）。基督徒外表的宣言，該是出去迎
: 接新郎；即使傳福音，還是因為祂必快來的綠故。我們擘餅聚集也一樣，不但記念主的工
: 作，更記念主的再來，因日子已近。
: 二至四節：
: 有兩等童女。許多解經家認為五個愚拙的童女是未得救的人，但有幾十個鐵證可推翻此說
: 。現列出十五個較重要的證據，證明她們是己得救的信徒：（一）五個愚拙的由始至終都
: 是童女，主對此並沒有質疑，一直承認她們。（二）她們的燈中有光，並且這光能延續至
: 半夜，足以證明是因聖靈發出好行為來榮耀神。八節的「要滅了」（are going out）是
: 指還有光、仍未滅。（三）她們都出去迎接新郎，未得救的人絕不會迎接新郎。（土匪豈
: 會打燈迎接官兵？）（四）「半夜有人喊說，……你們出來迎接祂。」（6節）這是向所
: 有童女的呼喊，天使長不會喊錯，主也不會用錯字。（五）她們有油──有油在燈中，而
: 無油在器皿裏；油是指聖靈，故她們必是得救的。（六）那些童女都起來，這是指復活，
: 已得救的才能，未得救的不能，還需等一千年。（七）五個聰明的同祂進去坐席，五個愚
: 拙的隨後也來了──同到空中，卻不能有分於筵席。（八）十個童女只有行為上的不同，
: 並無性質上的不同；她們始終是童女，並無真假之別，只有智愚之別。愚拙並沒有不得救
: 的意思。（九）她們的燈快要滅了，因為新郎遲延；如果新郎不遲延，她們就有資格與聰
: 明的一同被提。（十）一直到十一節還說她們是童女，由此至終她們都是童女。（十一）
: 九節說她們去買油。對未得救的人不能說買，只能說求，因為恩典是白白的；對得救的信
: 徒才能說買──出代價。（十二）如果五個愚拙的是未得救的人，則人死後尚有得救的機
: 會，因為聰明的勸她們去買油。（十三）假如五個愚拙的是未得救的人，五個聰明的不會
: 說「恐怕不夠你我用的」（9節）而推辭。假如五個愚拙的真是未得救的人，五個聰明的
: 當然願出任何的代價，豈能見人死不救呢？（十四）主說「所以你們要儆醒」（13節）。
: 能夠儆醒的，必然要有生命；假如五個愚拙的仍未得救，那就不可能叫她們儆醒，只能叫
: 她們悔改。（十五）比較馬太福音二十二章福音的筵席。二十二章是得救沉淪的問題，二
: 十五章與得救沉淪無關。那邊是關於王的得失，這邊是關於童女的得失；得救是王的榮耀
: ，國度是童女的好處。今天許多信徒解經，只注意到得救與不得救的問題，不知道得救後
: 還有國度的問題。

這麼一大段解經 可被質疑反駁的部分 實在太多了
我抽一兩個來說好了

第九點 既然燈油是聖靈
那聖靈快用光的人代表什麼?? 代表很少領受聖靈 也就是信仰不及格的人
而領受聖靈的人 是可以迅速以著聖靈的引導 來判斷現在該做什麼 該去哪裡
行出最符合主心意的事 所以可以迎接到主

第13點
請問聖靈感動 可以用分的嗎??
雖然聖靈比喻為油 但聖靈感動不像燈油般這麼簡單
我要做的事情 跟你要做的事情 一定有許多是不同的
個人領受到的聖靈 大多屬於個人的部分 少部分是呼喊給全體知道的
但個人該領受的 別人難以代為領受

難道你沒吃飯 那我再多吃幾碗 你就不會餓嗎??

: 剩餘的部份請自行詳閱以下網頁
: http://www.ccbiblestudy.org/New%20Testament/40Matt/40CT125.htm
: 這邊的「門外」跟前面提到的「外面黑暗裏」是同意
: 並不是沒有得救，而是需要進一步管教

滿有趣的 大家喜歡批評攝理的話語 是無中生有
你們不也是自行蹦出一個 要被管教的靈界

: 接著我第三次跟你講林前
: 林前有講到「得救」跟「得賞賜」的分別
: 　　哥林多前書 第三章
: 　10. 我照神所給我的恩，好像一個聰明的工頭，立好了根基，有別人在上面建造；
: 　　　只是各人要謹慎怎樣在上面建造。
: 　11. 因為那已經立好的根基就是耶穌基督，此外沒有人能立別的根基。
: 　12. 若有人用金、銀、寶石、草木，禾稭在這根基上建造，
: 　13. 各人的工程必然顯露，因為那日子要將他表明出來，有火發現；
: 　　　這火要試驗各人的工程怎樣。
: 　14. 人在那根基上所建造的工程若存得住，他就要得賞賜。
: 　15. 人的工程若被燒了，他就要受虧損，自己卻要得救；
: 　　　雖然得救，乃像從火裡經過的一樣。
: 得賞賜還是受虧損是看生命跟生活
: 延續前面的脈絡可以發現
: 得賞賜代表在千年國度中與基督一同作王
: 受虧損指的是沒進入千年國度，在外面黑暗中被管教
: 但不管如何，都是得救的！
: 願上帝祝福你

火是真理的考驗 非真理的建設 當然無法在主身上建立起來
也就是白費工夫 這就是虧損
存得住的人 是在主面前 立下實績的人 當然有其賞賜
人若因虧損而悔改認罪 當然還能得救
那虧損後 仍不認為有錯 繼續行非真理的人呢??

你也多想想吧 願主賜與你解開真理的智慧

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◆ From: 114.42.166.59
推 k314181:呼~ 你還是先搞清楚「救恩」吧！ 願上帝祝福你。
推 springxx:解開真理? 一個淫蟲神棍 翻聖經瞎掰出來的東西 你當真理
→ springxx:醒醒吧  在愚味人心中真理是需要解開的秘密
→ springxx:但他不知 真理對智慧人早是敞開 只有愚味人還不知他在那
→ JMS1978:這裡最該醒的人 應該是樓上吧
推 amozartea:那遇到任何不會處理的事情都不用處理  只要禱告就好了
→ amozartea:推錯
推 hero1056:要不要提醒一下某帳號承諾鄭先生定罪的話要如何?
→ hero1056:還是又玩老套，高舉雙手大喊司法迫害？
→ JMS1978:提醒我要幹嘛 我又不是作承諾的那帳號