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※ 引述《Golddragon (梅登大人的吻~~)》之銘言: : 標題: Re: [心得]從前面的問題中,我所看到的基督徒 : 時間: Mon Jul 6 10:24:51 2009 : : : 就是因為有些教徒喜歡拿聖經到處論斷(甚至是迫害)別人,然後又拿喜歡 : : : 拿聖經為自己的惡行脫罪,所以外教人才會這麼瞧不起所謂的教徒吧! : : 我不否認有這個原因 : 實際上我反對閣下鼓勵信徒論斷別人就是這個原因。 我並沒有「鼓勵信徒論斷別人」 我只有講對聖經經文的理解,「信徒要審判世界」 沒有鼓勵誰去做,也沒有貶抑誰去做 你自作主張講我沒有講的,還要誣賴說那是我所主張的 : : 不過我比較相信耶穌自己講的原因 : : 「你們若屬世界,世界必愛屬自己的; : : 只因你們不屬世界,乃是我從世界中揀選了你們,所以世界就恨你們。」 : 但這句話可不能適用在自己做惡,所以惹人厭惡的教徒身上。 耶穌自己講 「棄絕我、不領受我話的人,有審判他的─就是我所講的道在末日要審判他。」 (約翰福音12:48) 耶穌的話適用在誰身上,還滿明顯的 : : : 這樣的教徒,就算全部「依照聖經」又如何?當教徒持續這樣做,就已經在 : : : 見證(也審判了)自己所做的是惡,是愚昧,是有罪的。 : : 你已經論斷了「論斷是不被允許的」,而這也審判了你自己 : 我承認這段話說的有錯誤(我認了),但是我真正的意思在後面。 : : 同時我說了: : : : 就是因為有些教徒喜歡拿聖經到處論斷(甚至是迫害)別人,然後又拿喜歡 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : : 拿聖經為自己的惡行脫罪,所以外教人才會這麼瞧不起所謂的教徒吧! : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我說的是那一類的教徒,這邊應該夠明顯了。 拿聖經為自己的惡行脫罪,這種事誰都會做 如果聖經的勸戒是不可論斷 非教徒拿這類的經文來企圖指責教徒,就沒有犯這樣的惡行? 如果這是你想要的公義,你已經見證了自己是怎樣的人 : : 人的問題是自己不公義,以至於沒有真正公義的論斷 : : 所以耶穌提醒我們「先除去自己眼中的樑木」「然後才能看得清楚,去掉別人眼中的刺」 : : 耶穌可沒說不要去掉別人眼中的刺 : : 耶穌提醒我們,做這件事之前,先去掉自己的樑木 : : 拿一堆經文彙編起來企圖支持自己的看法之前,還是先去查查書比較確實 : 既然如此,那就請先審判好自己,再來審判別人吧! 耶穌是說「先除去自己眼中的樑木」,而不是說「叫別人去掉別人眼中的樑木」 你還是在利用經文來滿足自己的企圖 其次,信耶穌基督並不是讓人先把自己的道德(or 信心)修煉好再來處理別人的 是在一同聚會、敬拜上帝;在彼此造就、安慰、勸勉、代禱中,學習彼此相愛 去經歷和完成上帝拯救人的工作 至於我有沒有審判自己,我就再一次引用保羅書信告訴你 人應當以我們為基督的執事,為神奧祕事的管家。 所求於管家的,是要他有忠心。 我被你們論斷,或被別人論斷,我都以為極小的事;連我自己也不論斷自己。 我雖不覺得自己有錯,卻也不能因此得以稱義;但判斷我的乃是主。 所以,時候未到,甚麼都不要論斷,只等主來,他要照出暗中的隱情,顯明人心的意念。 那時,各人要從神那裡得著稱讚。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.105.24