推 zeus1984:推薦這篇文章。 07/14 22:07
※ 引述《amosvalen (黑鍵與白鍵)》之銘言：
: ※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: : 這麼多年來，常常聽到一種說法：
: : 「不信神的人自大、傲慢、對信仰充滿偏見，不敢用更開放的心態來面對信仰」
: : 無神論者對事物的認知基於事實與證據。
: 恩 很好的開頭 請問這句話的事實與證據在哪裡?
: 有點走到自我擊敗的論證囉
這是一種觀察。包括春xx網友的推文也當下證實了這個說法。
不過反正無神論者都知道這件事，而信徒是不相信證據的，所以我一開始就不提了。
: : 當事實與證據顯示出不可思議的結論，這些人就接受不可思議的看法（例如量子力學），
: : 並且永遠歡迎他人以事實和證據質疑自己的說法；
: 到這裡還是沒看出來什麼是事實與證據
事實
事情的真實情形。韓非子˙存韓：「聽奸臣之浮說，不權事實。」史記˙卷六十三˙老子
韓非傳：「畏累虛、亢桑子之屬，皆空語無事實。」
證據
證明事實的材料。文明小史˙第十四回：「如今看來，就這洋燈而論，晶光爍亮，已是外
國人文明的證據。」
: : 而許多信徒死守著數千年的古老傳說，卻堅定的說這絕對不會錯。
: 許多信徒是誰 這是新聞稿嗎 這時候怎麼又沒看到事實與證據了
會說什麼「唯獨聖經」的人，應該都是信徒吧？
還是您現在要開始切割清算，這些人都不算信徒？
: : 許多信徒不僅抱緊這古老的傳說，甚至不許別人質疑這傳說是否正確。
: 新聞稿真好寫 許多信徒也不用求證 反正都你在說囉
您認為說著「唯獨聖經」的人都是裝模作樣的假信徒對吧？故意說什麼「唯獨聖經」
來中傷您那尊貴的信仰，唉呀呀好陰險啊！
: : 不僅不許他人質疑，更四處宣傳「只有我」對於這個古老傳說的解讀是正確的、正統的。
: : 任何質疑的人必定是不懂、異端、惡意中傷，而且這些說法並不基於任何事實與證據。
: 所以這段的事實與證據在哪裡
唉呀呀，您那尊貴的雙眼都沒看到呢！真不愧是當過板主的人！
別的先不說，光是攝理教會對於聖經的解讀，版上就看到有人說那是異端了。
: : 信徒：「我一定是對的」
: : 無神論者：「讓我們看看證據」
: : 無神論者比信徒有更開放的心，而信徒的自我中心主義才是自大、傲慢、偏見。
: 現在改寫政治文宣囉 要不要換成愛台灣呢
也難怪你會這麼想，因為宗教與政治操作是非常相近的，都不希望群眾使用理性思考。
而就真的有一些群眾會因此而放棄理性及批判的思考，轉而跟隨權威呼喊口號。
: : 另一件事更顯示所謂的偏見。
: : 有些信徒會說：「無神論者無法證明我的說法是錯的，所以我的說法是對的」
: 有些信徒又是誰 ?
唉呀呀，您那尊貴的雙眼都沒看到呢！真不愧是當過板主的人！
別的先不說，光是翻翻大衛李網友的發言，就曾經說過類似的話了呢。
您要切割要趁早啊！
: : 信徒相信有盤古嗎？相信有梵天嗎？相信有羽蛇嗎？相信有宙斯嗎？相信有玉皇大帝嗎？
: : 這份列表可以一直持續下去，包含全世界任何已知或未知的神明。
: : 如果無法否定的說法就是正確的，那信徒應該相信以上列表所有的神明。
: : 信徒幾乎一定是無神論者，除了他們自己的神。
: : 再次看到顯而易見的偏見：「我一定是對的」
: 我相信蘋果是紅的 跟我相信上帝 這兩種相信有什麼差別?
: 為什麼我不能同時相信蘋果是紅的 又同時相信上帝呢?
: 抽換這種辭彙 達成自己要的結論 無神論這個字還真是無所不包
: 另外 相信什麼 跟我自己一定是對的關聯性在哪裡
: 請推論一下好嗎 這樣寫東西太薄弱了
相信
以為確實如此而不懷疑。老殘遊記˙第二回：「老殘聽了，也不甚相信。」
相信有上帝，而且認為「有上帝」是錯的；相信聖經，而且認為「聖經」是錯的。
你能找到這樣的信徒也是不簡單。
如果每個信徒都可以認為「有上帝」很可能是錯的，「聖經」很可能是錯的，
那我想信徒不太會與無神論者有意見上的衝突。
: : 許多人說這種偏見是溫和的。但是這種溫和的偏見成為主流的時候，就成為養育
: : 極端主義分子的溫床；而極端主義分子想要把他們的偏見加諸到其他人身上的時候，
: : 就成了文明的悲劇。
: 如果偏見變成主流 這個偏見還算是偏見嗎 你的邏輯我不太懂ㄟ
: 聖經說 不可殺人 這是偏見 但是台灣的法律 +我身旁所有的人都說不可殺人
: 那請問這種偏見還算偏見嗎 還是你的語感跟我有很大的落差
: 溫和的偏見變成主流 會什麼就會變成極端分子的溫床?
: 這也是一個大哉問 極端分子的意思 不就是不在主流意見中嗎
: 如果極端分子已經成功變成主流 誰還會說他極端呢?
: 還是我的語感跟你的又有很大的落差
: 另外 文明的悲劇又是指什麼?這句話的事實與證據又在哪裡?
: 我怎麼看都是政治文宣的寫法 而不是就事論事的論說文
偏見
不公平或固執的見解。
這邊指的是「我一定是對的」的固執態度。
另外，偏見成為主流時養育極端主義分子是現在進行式。聖經帶的信徒想要公然染指
教育已經不是新聞，歷史上眾多宗教戰爭，宗教仇恨，宗教洗清，如911，倫敦爆炸案，
巴里島爆炸案，南斯拉夫內戰，這種由宗教極端主義推動的悲劇，並不是過往雲煙。
很多人說十字軍與宗教審判已經不會回來了，但是大家也知道這種口頭保障沒什麼屁用。
只要宗教偏見仍然存在，這種威脅就不會消失。
: : 所以為了人類的文明，為了不重蹈歷史的悲劇，人們必須以事實和證據抵抗傲慢與偏見。
: 費爾巴哈提綱有一句更炫的 哲學家解釋這個世界 但社會學家改變這個世界
: 雖然過了二百多年 這世界改變了不少 不過跟馬克思主義的理想還是差太遠
: 說說口號很容易 請問你要怎麼以事實和證據抵抗傲慢與偏見
: 來這裡發文戰基督教就可以抵抗傲慢跟偏見嗎?
: 恭喜你 你成功了 你也做到了
: 不過傲慢跟偏見也都還在 你知道 我知道 獨眼龍也知道
人類的進步，建立在一個接著一個的喪禮之上。
當一個充滿傲慢與偏見的人埋在土裡之後，世界就往前進步一點。
我們能夠做的，就是喚起人類心中的理性，阻止傲慢與偏見再繼續傳播給更多人。
也許要十年，一百年，一千年，但是世界就稍微進步了。
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"不過對於那些'偏激主義者'而言，他們會拼命抓牢那些他們相信的結論。"
"在達成結論的過程中，他們最常用的方式就是接受一些獨裁式的說法。"
"無論發生什麼事情，他們只能保有這種信仰，別無選擇。"
"假如你試著指出他們信仰上違反邏輯和理性的地方，他們就會拒絕聽你說話，
而且很可能要你閉嘴。" － Issac Asimov
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