Re: [問題] 一個思辯

[springxx (天下布武)]

: 推 amozartea:先有律法才有罪阿　阿律法也是他定的阿                  07/16 22:58
: → amozartea:那邏輯上推論就是　沒有律法就沒有罪的問題              07/16 22:58
其實你這樣說沒錯

: 推 springxx:  噗~   大錯特錯不要來 侮辱我的美                      07/16 22:59
這句我收回 O.O


解釋一下

在聖經 律法代表什麼



當人能分辨什麼是善什麼是惡 知羞恥(道德)

律法對人產生效力(約束有智慧的人類 不可為惡 要在道德良心下行事)

而律法就是實質處罰機制


人做錯事 就有了罪的問題

於是死藉著罪 就入了世界


應驗了 神警告亞當說的

創世紀 2:17

只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死！」



羅馬書 5:12

這就如罪是從一人入了世界，死又是從罪來的；於是死就臨到眾人，
因為眾人都犯了罪。


這個死 是指同一個死   是從罪來的





而撒旦是掌死權的 所有犯了罪的人 都在死的權力之下

(這就是為什麼蛇要騙夏娃吃下知善惡果子 因為這樣 他藉著掌死權作了這世界的王)



羅馬書 5:14 然而從亞當到摩西，死就作了王，連那些不與亞當犯一樣罪過的，
            也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。


希伯來書 2:14 兒女既同有血肉之體，他也照樣親自成了血肉之體，
              特要藉著死敗壞那掌死權的，就是魔鬼，

              並要釋放那些一生因怕死而為奴僕的人。


約翰福音 14:30 以後我不再和你們多說話，因為這世界的王將到。
               他在我裡面是毫無所有；



歌林多前書 15:55 死啊！你得勝的權勢在那裡？死啊！你的毒鉤在那裡？
                 死的毒鉤就是罪，罪的權勢就是律法。

                 感謝神，使我們藉著我們的主耶穌基督得勝。



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而羅馬書 5:14 提到的  然而從亞當到摩西，死就作了王
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


為什麼 這裡只寫 死作王 從亞當到摩西呢  那是因為  到了摩西   人有了律法遵循


神與以色人立約(舊約)要作他們的神

賜給了摩西 十誡 和典章 律例   叫猶太人遵行 叫他們守律法免於犯到罪而讓死臨到他們


而這賜下的律法  就如同所有國家都有法律一樣



這摩西十誡律法 就代表神的律法

將一切什麼能做 什麼不能作 付諸具體文字 叫人遵行




而律法 就如同現實所有國家法律一樣

人守法 本是該守的  國民守法律 本是本份 義務

人本來就不該殺人 偷東西 作假見證



就如同 你守了交通規則不闖紅燈 頂多就是讓你不被開紅單(犯罪) 或進牢

你守了 不代表 你就是好人 這是兩回事



所以 主說了

馬太福音 5:20 我告訴你們，你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。」


因為文士和法利賽人 他們是以守律法稱義
他們認為守了摩西律法(法律) 就能稱義 就是義人




但是經上 說了

律法 是為叫人知何為罪


這律法本是外添 為要叫過犯顯多

凡血氣之人 沒有人能守全所有律法


羅馬書 3:20 所以凡有血氣的，沒有一個因行律法能在神面前稱義，
            因為律法本是叫人知罪。


羅馬書 5:20 律法本是外添的，叫過犯顯多；只是罪在那裡顯多，恩典就更顯多了。


羅馬書 7:7 這樣，我們可說什麼呢？律法是罪嗎？斷乎不是！只是非因律法，
           我就不知何為罪。非律法說「不可起貪心」，我就不知何為貪心。

然而罪趁著機會，就藉著誡命叫諸般的貪心在我裡頭發動；因為沒有律法，罪是死的。
我以前沒有律法是活著的；但是誡命來到，罪又活了，我就死了。

那本來叫人活的誡命，反倒叫我死；
因為罪趁著機會，就藉著誡命引誘我，並且殺了我。

這樣看來，律法是聖潔的，誡命也是聖潔、公義、良善的。


既然如此，那良善的是叫我死嗎？斷乎不是！叫我死的乃是罪。
但罪藉著那良善的叫我死，就顯出真是罪，叫罪因著誡命更顯出是惡極了。


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因為這樣 上帝賜了一個得救之道 使願意認罪悔改向善的罪人得救

就是賜下他的獨生子耶穌基督 替世人背起所有的罪



使我們脫離律法

羅馬書 6:6 因為知道我們的舊人和他同釘十字架，
           使罪身滅絕，叫我們不再作罪的奴僕；

           因為已死的人是脫離了罪。


羅馬書 6:14 罪必不能作你們的主，因你們不在律法之下，乃在恩典之下。



使那願意向善的人 認罪悔改 而能得救


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◆ From: 118.168.83.167
推 nidor:「他們最常用的方式就是接受一些獨裁式的說法。」
→ springxx:樓上是指 國家法律也是獨裁的嗎
→ springxx:你能遵守住 全部中華民國所有法律 都不犯到罪 那你是聖人
→ springxx:沒有法律保護 誰來保障 好人的安全 和財產呢
→ springxx:律法 法律都是好的  為要叫惡顯明出來
→ springxx:這都是二千年前的聖經寫的 其律法精神 遠超過各國家法律
推 amozartea:可是沒有基督教的也可以保護好人
→ amozartea:你怎麼不說漢摩拉比法典更好,,,
→ springxx:也請你拿出你的理性邏輯出來
→ springxx:看你能不能超越這聖經的理性邏輯
→ amozartea:可以阿　請證明"基督教的法律"遠勝於其他
→ amozartea:沒有證明阿?
→ springxx:     愛
→ springxx:羅馬書 13:10 愛是不加害與人的，所以愛就完全了律法。
→ springxx:雅各書 2:8 經上記著說：「要愛人如己。」
→ springxx:你們若全守這至尊的律法，才是好的。
→ springxx:  因為愛就完全了律法  滿足了其設立律法的本意
→ springxx:   所有律法出發與原點  就是 愛
→ springxx:歌林多前書 13:1 我若能說萬人的方言，並天使的話語
→ springxx:卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般。
→ springxx:我若有先知講道之能，也明白各樣的奧秘，各樣的知識
→ springxx:而且有全備的信，叫我能夠移山，卻沒有愛
→ springxx:我就算不得什麼。
→ springxx:我若將所有的賙濟窮人，又捨己身叫人焚燒
→ springxx:卻沒有愛，仍然與我無益。
→ springxx:愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒
→ springxx:愛是不自誇，不張狂，不做害羞的事，不求自己的益處
→ springxx:不喜歡不義，只喜歡真理；
→ springxx:凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。
→ springxx:歌林多前書 13:13 如今常存的有信，有望，有愛這三樣
→ springxx:，其中最大的是愛。
→ springxx:約翰一書 4:8 沒有愛心的，就不認識神，因為神就是愛。
→ springxx:   這一切愛 都在基督身上彰顯出來
→ springxx:   叫我們守他的道
→ springxx:   因為 唯有愛才能使我們得救
→ springxx:而這些事 就是主耶穌基督 教我們的
→ springxx:馬太福音 25:40 王要回答說：『我實在告訴你們，
→ springxx:這些事你們既做在我這弟兄中一個最小的身上
→ springxx:就是做在我身上了。』
→ springxx:路加福音 4:18 主的靈在我身上，因為他用膏膏我，
→ springxx:叫我傳福音給貧窮的人；差遣我報告：
→ springxx:被擄的得釋放，瞎眼的得看見，叫那受壓制的得自由，
→ springxx:路加4:21耶穌對他們說：「今天這經應驗在你們耳中了。」
→ springxx:提摩太後書 3:15 並且知道你是從小明白聖經，
→ springxx:這聖經能使你因信基督耶穌，有得救的智慧。
→ springxx:聖經都是神所默示的，於教訓、督責、使人歸正、
→ springxx:教導人學義都是有益的，
→ springxx:叫屬神的人得以完全，預備行各樣的善事。
→ Ensanguine:..........
→ lssunti:咬文嚼字 不能明白什麼  反而落在字句裡