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※ 引述《davidleee (David)》之銘言: : ※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言: : : 聖經寫到 神是個靈 當用心靈誠實來敬拜祂 : 請問聖經這時所寫的是指著趕鬼嗎? 你又陷入字句裡了 請神趕鬼 不也是禱告嗎?? 禱告不就是跟神對話?? : : 再者 人是看外表 而神看人的內心來揀選 : 再來這邊所寫的是神主動的揀選 : 並沒有告訴你人的內心到怎樣的地步就一定可以揀選 : 再者這邊談到的是趕鬼嗎? : 你沒讀清楚就不要亂用 既然你知道不要把珍珠給豬的經文 怎麼不知道經文的下一句寫啥 # 你們祈求,就給你們;尋找,就尋見;叩門,就給你們開門。 # 因為凡祈求的,就得著;尋找的,就尋見;叩門的,就給他開門。 你是因為不清楚 所以不敢用嗎 不懂的人 指 懂的人亂用 你又更加的了不起了 : : 請問意志強烈懇求神來幫助趕鬼 是不是內心強烈的對神呼求?? : : 一個真心呼求神幫助的人 神不揀選??? : 揀選什麼? : 揀選讓你可以趕鬼? : 你想像力可以再豐富一點 真心向神叩門的人 神會開門讓他進來 經文都這樣說了 你還要說神不揀選真心呼求神的人??? : 再來真心呼求上帝就一定聽你的? : 難道上帝就變成你「真心呼求」的奴僕嗎 真心懇求神幫助 神聽到而幫助 所以神就是人的奴僕?? 還是你要告訴我 神對於真心呼求神的人 不一定會理會 人家都按照聖經說的 擺上心靈與誠實(真心真意)來呼求神了 結果神還不理 你是在打聖經巴掌嗎???? : 保羅求主使刺離開他,難道不真心呼求神? : 那麼神就照著保羅心裡所想的去做了嗎? : 神自己說:我要憐憫誰就憐憫誰,恩待誰就恩待誰 : 所以你這樣就是自以為憑著自己真心呼求就可以綁架上帝 : 上帝更是不一定認為你是真心呼求呢 先生~~我不是在跟你講理論 而是我實際如此禱告 神的確如此成就 你是想質疑什麼?? 還是反駁別人信仰已經詞窮到必須連別人的真心也質疑下去 這樣你才比較站的住腳 而繼續使力批評?? : : 還有 主指責過猶太人 嘴巴相信 內心卻遠離主 : : 請問所謂信主信主 只是嘴巴喊喊 : : 但內心並沒有真誠的呼喚 這是不是意志隨便的禱告?? : : 這些經文 我實踐過 所以我有這樣的經驗 並肯定的告訴你 : : 我的經驗合乎聖經 而且聖經說的是對的 : : 反問你 你呢?? 你實踐了什麼?? : 我沒有說聖經說錯 : 但是我說你用錯了 : 你的經驗就讓你自己掉在誤解聖經而沒有辦法真正明白原意的裡面 : 這些經文我更是實踐過 : 但是我更肯定的告訴你 : 這些經文根本就不是在趕鬼 : 你根本就是胡說八道、亂用一通 好耶 對於嘴巴相信 內心遠離主的呼喊 你是怎麼實踐的 快點分享你實踐的經歷是什麼 我很想聽 還是你要告訴我 對神的懇求與呼喊 只限定哪些內容?? 懇求趕鬼之類的 是不列入其中的?? 既然你實踐過 表示你一定知道當中的分野 快!!! 說吧 : 你的經驗是合乎你誤解的聖經,而不是聖經原本的意思 所以我的禱告經驗確實成就 是表示我對聖經誤解的認知 其實是正解囉 反觀你的認為聖經原本意思 就還不一定有解就是了 拜託 你除了否定他人信仰之外 還會做什麼? : 你信主信主好像內心很貼近主 : 但是事實上 : 很有可能你的主跟基督徒所信的主是不同的主 : 並且你的經驗根本就「毫無權柄」來證明你所信的就是聖經所說的 嗯 是否也很有可能你這位基督徒所信的主 內心彷彿貼近主的模樣 其實跟主毫無關係 這種說辭誰都可以說的呀 你如此的反駁能夠占什麼便宜呢??? : : 不知道你是憑著哪點來論斷 : : 還是說 你的禱告經驗告訴你 根本不是如此 : : 如果是的話 麻煩提出來 : : 但拜託不要拿唐先生的說法來搪塞我 : : 別人的解釋 並非你的實際經驗 : : 再者 一個信仰者 若沒有實際去實踐聖經上的教導 : : 沒有實作經驗 還能指責他人經驗不合聖經 也是滿了不起的 : 我的禱告經驗? : 我根本就不是單靠著我自己的經驗去分辨 所以我就是單靠自己經驗去分辨就是了 只有你最行 : 從經文上來看你就已經讀錯了 所以我呼求神 是絕對不可以包括向神請求趕鬼就是了 只有你理解的呼求內容 才叫做正確 : 你所舉出來的經文,只是你一廂情願的使用 也許是你一廂情願的從我發文一開始就反對我的文章到底 (不知在場的版友 也有人這麼想嗎??) 還是你能夠在這裡大聲的說 我絕對超級了解聖經的!!! : 若是憑著我自己的經驗來看 : 你也還是錯 : 若你認為 : 唐崇榮所說的話只是搪塞人 : 那麼你自己的無知就歸到你自己身上吧 : 而我也不需要把珍珠擺在豬面前 不不不 我並非說唐的言論是廢文(雖然有一部分我個人認為是如此) 我說那句話的意思是 你時常搬出唐先生的言論來辨正你的解經有多棒多好 可是你信仰放在生活當中的實際體會 一個也說不出 卻又不停說別人不懂 誤解 亂解 這樣好了 我們另開一題 就當我是請教你 你解經這麼行 想必你應該有領受聖靈過 可否分享一下 實際領受聖靈感動 是怎樣的狀況 (雖然狀況有很多種 挑幾個經歷來講就可以了) 珍珠給豬並不糟糕(有傳道過的 都會有這樣的經驗) 豬霸佔著珍珠不給人 那才有趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.221.111
alwayscat:我也有真心禱告而得成就的例子,所以我同意你的說法。雖 07/23 14:58
alwayscat:不知兩位有何過節需要這樣錙銖必較,但我絕對相信神會庇 07/23 15:00
alwayscat:護所有真心向他呼求的人,不論他是否了解聖經,讀過聖經 07/23 15:01
alwayscat:另外,若二位皆有基督信仰,如此爭論又豈是神所樂見?聖 07/23 15:03
alwayscat:經絕對不是用來鞭笞他人的工具,那種我懂你不懂,你的神 07/23 15:03
alwayscat:不是我的神,我想這不是應該被爭論的話題吧.... 07/23 15:05
抱歉 讓你看笑話了 如果我不是攝理教友 或許這場爭辯就不會存在 但我就是 我愛上帝 也愛耶穌 也喜歡攝理的弟兄姊妹們 我也知道就是有些基督徒認為攝理不是基督救援圈的一份子 我也知道誰才有救援 不是這些人說了算 或許連他們都無救援 我也知道總是有人看攝理不順眼 我也知道信徒應該常存忍耐包容的心 只是對於自以為義鄙視他人信仰的人 尤其是那種你的神不是我的神 如此法利賽心態的人 基督要求的忍耐與包容 我就很常失守了 謝謝你 也謝謝主 再度讓我看見自己的不足 這篇主題 我會逐漸熄火 ※ 編輯: JMS1978 來自: 114.45.221.111 (07/23 15:24)
sherlock1103:同意樓上 07/23 15:16
springxx:你這吸著惡人奶水的 豈能當神的兒女麼 07/23 15:41
無論鄭牧師是惡人還是義人 你的顧慮並不會影響任何事情 不過我很確定的一點是 我時常被主耶穌指責浪費時間 與其擔心攝理奶水是不是主喜歡的口味 不如先問神 自己是不是主的新婦 對你比較有益 我是說真的 ※ 編輯: JMS1978 來自: 114.45.221.111 (07/23 16:29)
BGirlAlu:為什麼一直攻擊JMS呢? 07/23 17:23
springxx:當他滿口老鄭經的時候 就會想罵 07/23 17:37
alwayscat:我沒注意到你的ID叫JMS,難怪會被鬥的那麼厲害 (笑) 07/23 21:48
alwayscat:比起其他看了聖經只學到誅殺異己,把聖經當成口諸筆罰之 07/23 21:50
alwayscat:利器的人。你願意回頭反思忍耐和包容,誰真的比較遠離神 07/23 21:51
alwayscat:,這點我想你也明白。基本上你想表達的已經在你第一篇文 07/23 21:51
alwayscat:章中表達的很好了,當然你也不可能用卓越的文字辯論技巧 07/23 21:52
alwayscat:來讓別人接受你的看法,那麼是該點到為止了。會在你的文 07/23 21:54
alwayscat:章推文說這些話是覺得你真的相對理性些,沒針對你的意思 07/23 21:54
alwayscat:再借你的文章唸一下。如果往後諸位還想藉聖經做文章,請 07/23 22:02
alwayscat:先捫心自問自己是為義而戰,還是為私己和誅伐的快感而戰 07/23 22:03
alwayscat:。如果是後者,行行好,別再褻瀆聖經了。 07/23 22:04