※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 基督教防阿飄自保DIY的方法？
: 時間: Thu Jul 23 13:47:44 2009
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: ※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: : ※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言：
: : : 聖經寫到 神是個靈 當用心靈誠實來敬拜祂
: : 請問聖經這時所寫的是指著趕鬼嗎？
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: 你又陷入字句裡了
: 請神趕鬼 不也是禱告嗎??
: 禱告不就是跟神對話??
基督徒趕鬼，誰跟你叫做「請神趕鬼」？
基督徒當這麼久還不知道這是基督徒的權柄嗎？
: : : 再者 人是看外表 而神看人的內心來揀選
: : 再來這邊所寫的是神主動的揀選
: : 並沒有告訴你人的內心到怎樣的地步就一定可以揀選
: : 再者這邊談到的是趕鬼嗎？
: : 你沒讀清楚就不要亂用
: 既然你知道不要把珍珠給豬的經文
: 怎麼不知道經文的下一句寫啥
: # 你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。
: # 因為凡祈求的，就得著；尋找的，就尋見；叩門的，就給他開門。
祈求什麼？尋找什麼？叩什麼門？
誰告訴你後面隨便你接呢？
那你要不要說凡祈求富裕的，就給你們？
並且這句話
是指著你認為引用唐重榮所說的只是搪塞人的態度而說的
跟下一句並沒有什麼關聯
: 你是因為不清楚 所以不敢用嗎
: 不懂的人 指 懂的人亂用 你又更加的了不起了
我沒有必要用這段來附和你自認為的解經
而你特地拿這段來認為你自己知道什麼
那麼就按著你所當知道的，你仍是不知道
林前8:2 若有人以為自己知道什麼，按他所當知道的，他仍是不知道。
: : : 請問意志強烈懇求神來幫助趕鬼 是不是內心強烈的對神呼求??
: : : 一個真心呼求神幫助的人 神不揀選???
: : 揀選什麼？
: : 揀選讓你可以趕鬼？
: : 你想像力可以再豐富一點
:
: 真心向神叩門的人 神會開門讓他進來
: 經文都這樣說了 你還要說神不揀選真心呼求神的人???
「神揀選人」與「上帝要不要照著你的意思做」是兩回事
「神揀選人」與「人請神趕鬼」是完全不同的事情
: : 再來真心呼求上帝就一定聽你的？
: : 難道上帝就變成你「真心呼求」的奴僕嗎
: 真心懇求神幫助 神聽到而幫助 所以神就是人的奴僕??
: 還是你要告訴我 神對於真心呼求神的人 不一定會理會
: 人家都按照聖經說的 擺上心靈與誠實(真心真意)來呼求神了 結果神還不理
: 你是在打聖經巴掌嗎????
錯！
心靈和誠實（這裡指的是「真理」，誰跟你真心真意！）指的是敬拜神的原則
誰告訴你這是「有求必應」的公式？
豈不是你憑著自己的私意解嗎？
就是因為你自以為是真心真意
而根本不知道是真理
就憑著你自己的「真心真意」來假好心
憑著自以為的真心祈求來套公式
: : 保羅求主使刺離開他，難道不真心呼求神？
: : 那麼神就照著保羅心裡所想的去做了嗎？
: : 神自己說：我要憐憫誰就憐憫誰，恩待誰就恩待誰
: : 所以你這樣就是自以為憑著自己真心呼求就可以綁架上帝
: : 上帝更是不一定認為你是真心呼求呢
:
: 先生~~我不是在跟你講理論
: 而是我實際如此禱告 神的確如此成就 你是想質疑什麼??
我就是要質疑你所自以為方式根本不從神的教導來
照你所認為的方法論來說
你怎麼解釋保羅這例子呢？
結果你就發現聖經打了你一巴掌
而被打巴掌的人卻說這只是「理論」
我實實在在告訴你
聖經的話是不跟你討價還價的
再來談到你所使用的方式
我更是可以說
撒但就是讓你成功
這樣你就信不了真正的信仰
因為你自己的經驗比神的話「更重要」、「更有權威」
: 還是反駁別人信仰已經詞窮到必須連別人的真心也質疑下去
: 這樣你才比較站的住腳 而繼續使力批評??
任何人的信仰都應當受到神的話的檢驗
如果你是真金，為何怕火鍊呢？
我不否認你真心
但是我懷疑你真心的對象
因為從聖經上來看
你所受的教導與聖經上的教導是有所出入的
: : : 還有 主指責過猶太人 嘴巴相信 內心卻遠離主
: : : 請問所謂信主信主 只是嘴巴喊喊
: : : 但內心並沒有真誠的呼喚 這是不是意志隨便的禱告??
: : : 這些經文 我實踐過 所以我有這樣的經驗 並肯定的告訴你
: : : 我的經驗合乎聖經 而且聖經說的是對的
: : : 反問你 你呢?? 你實踐了什麼??
: : 我沒有說聖經說錯
: : 但是我說你用錯了
: : 你的經驗就讓你自己掉在誤解聖經而沒有辦法真正明白原意的裡面
: : 這些經文我更是實踐過
: : 但是我更肯定的告訴你
: : 這些經文根本就不是在趕鬼
: : 你根本就是胡說八道、亂用一通
:
: 好耶
: 對於嘴巴相信 內心遠離主的呼喊 你是怎麼實踐的
: 快點分享你實踐的經歷是什麼 我很想聽
對不起，我遠離的是你自以為的呼喊
而我更是質疑你口中的主根本不是基督
而是你自己的經驗
你當聽的是主的話
你如果真是基督徒
就不會整天到晚只聽人的經驗
: 還是你要告訴我 對神的懇求與呼喊 只限定哪些內容??
: 懇求趕鬼之類的 是不列入其中的??
: 既然你實踐過 表示你一定知道當中的分野 快!!! 說吧
趕鬼是權柄
: : 你的經驗是合乎你誤解的聖經，而不是聖經原本的意思
: 所以我的禱告經驗確實成就 是表示我對聖經誤解的認知 其實是正解囉
: 反觀你的認為聖經原本意思 就還不一定有解就是了
: 拜託 你除了否定他人信仰之外 還會做什麼?
誰告訴你人憑著自己的經驗就代表聖經就是這樣說？
事實上你也不需要怪罪他人否定你的信仰來告訴大家你惱羞成怒
除了否定你這樣胡說八道的信仰之外，還會做很多呢！
但我就是不告訴你我還做了哪些
: : 你信主信主好像內心很貼近主
: : 但是事實上
: : 很有可能你的主跟基督徒所信的主是不同的主
: : 並且你的經驗根本就「毫無權柄」來證明你所信的就是聖經所說的
:
: 嗯 是否也很有可能你這位基督徒所信的主 內心彷彿貼近主的模樣
: 其實跟主毫無關係
: 這種說辭誰都可以說的呀 你如此的反駁能夠占什麼便宜呢???
誰都可以說嗎？
你是憑著什麼說呢？
攝理教是遵守使徒的教訓的教會嗎？
你所受的教導是純正的嗎？
就從剛剛的解經來看
你最好根基重新打
: : : 不知道你是憑著哪點來論斷
: : : 還是說 你的禱告經驗告訴你 根本不是如此
: : : 如果是的話 麻煩提出來
: : : 但拜託不要拿唐先生的說法來搪塞我
: : : 別人的解釋 並非你的實際經驗
: : : 再者 一個信仰者 若沒有實際去實踐聖經上的教導
: : : 沒有實作經驗 還能指責他人經驗不合聖經 也是滿了不起的
: : 我的禱告經驗？
: : 我根本就不是單靠著我自己的經驗去分辨
:
: 所以我就是單靠自己經驗去分辨就是了
: 只有你最行
罵別人不成就只會酸？
你可以再廢一點
: : 從經文上來看你就已經讀錯了
:
: 所以我呼求神 是絕對不可以包括向神請求趕鬼就是了
: 只有你理解的呼求內容 才叫做正確
那麼你可能還不太清楚自己是不是基督徒
: : 你所舉出來的經文，只是你一廂情願的使用
:
: 也許是你一廂情願的從我發文一開始就反對我的文章到底
: (不知在場的版友 也有人這麼想嗎??)
: 還是你能夠在這裡大聲的說 我絕對超級了解聖經的!!!
如果你從發文一開始到現在都是傳講錯誤的真理
我就反對你到底
: : 若是憑著我自己的經驗來看
: : 你也還是錯
: : 若你認為
: : 唐崇榮所說的話只是搪塞人
: : 那麼你自己的無知就歸到你自己身上吧
: : 而我也不需要把珍珠擺在豬面前
:
: 不不不 我並非說唐的言論是廢文(雖然有一部分我個人認為是如此)
: 我說那句話的意思是
: 你時常搬出唐先生的言論來辨正你的解經有多棒多好
: 可是你信仰放在生活當中的實際體會 一個也說不出
: 卻又不停說別人不懂 誤解 亂解
因為我不以個人經驗來證道
我不附和你解經的方法難道不行嗎？
你連神的話都聽不進去還要說什麼呢？
所以我就是更不跟你說我做了哪些
: 這樣好了 我們另開一題 就當我是請教你
: 你解經這麼行 想必你應該有領受聖靈過
: 可否分享一下 實際領受聖靈感動 是怎樣的狀況
: (雖然狀況有很多種 挑幾個經歷來講就可以了)
我們有神的道可以聽
所以我不跟你隨風起舞
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: 珍珠給豬並不糟糕(有傳道過的 都會有這樣的經驗)
: 豬霸佔著珍珠不給人 那才有趣
那你就去寫本聖經吧
那會更有「趣」
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