→ amozartea:順便問上帝有禁止嗎 那摩西殺拜金牛 大衛屠外族 07/23 22:17
→ amozartea:推錯SORRY 07/23 22:17
※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: ※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言：
: : 標題: Re: [請益] 基督教防阿飄自保DIY的方法？
: : 時間: Thu Jul 23 13:47:44 2009
: : 你又陷入字句裡了
: : 請神趕鬼 不也是禱告嗎??
: : 禱告不就是跟神對話??
: 基督徒趕鬼，誰跟你叫做「請神趕鬼」？
: 基督徒當這麼久還不知道這是基督徒的權柄嗎？
?????現在是在各自表述嗎
可是這話題爭論算是我起頭的咧
我說的趕鬼 是當我禱告時 感覺心思意念雜亂 禱告狀況很差的時候
就是會請神趕鬼 而且.....確實有效
你實在無須玩這樣的文字遊戲
基督徒趕鬼的權柄是從誰而來?? 基督徒自己嗎???
: : 既然你知道不要把珍珠給豬的經文
: : 怎麼不知道經文的下一句寫啥
: : # 你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。
: : # 因為凡祈求的，就得著；尋找的，就尋見；叩門的，就給他開門。
: 祈求什麼？尋找什麼？叩什麼門？
: 誰告訴你後面隨便你接呢？
: 那你要不要說凡祈求富裕的，就給你們？
祈求神將我身邊擾亂我禱告的惡靈趕走
因為我想好好的跟神對話 簡單的說 請神趕鬼的目的 是想很好的尋見神
請問這給是不給呢??
再者 祈求富裕的人 主也會依照他的狀況 來給予真正需要富裕的東西
並不是求富裕本身是件錯事
: 並且這句話
: 是指著你認為引用唐重榮所說的只是搪塞人的態度而說的
: 跟下一句並沒有什麼關聯
: : 你是因為不清楚 所以不敢用嗎
: : 不懂的人 指 懂的人亂用 你又更加的了不起了
: 我沒有必要用這段來附和你自認為的解經
: 而你特地拿這段來認為你自己知道什麼
: 那麼就按著你所當知道的，你仍是不知道
: 林前8:2 若有人以為自己知道什麼，按他所當知道的，他仍是不知道。
那我祝福你 希望你是真的知道
: : 真心向神叩門的人 神會開門讓他進來
: : 經文都這樣說了 你還要說神不揀選真心呼求神的人???
: 「神揀選人」與「上帝要不要照著你的意思做」是兩回事
: 「神揀選人」與「人請神趕鬼」是完全不同的事情
怎樣完全不同 人祈求 而主按照他真實所需來賜下
我生病了 求主醫治我
結果主引導我去一間適合的醫院看病
這跟我所想的 主直接醫治我的狀況 不太一樣
但我的病確實好了
請問以你的認知 這樣的祈求 算不算主垂聽 以及主應許???
: : 真心懇求神幫助 神聽到而幫助 所以神就是人的奴僕??
: : 還是你要告訴我 神對於真心呼求神的人 不一定會理會
: : 人家都按照聖經說的 擺上心靈與誠實(真心真意)來呼求神了 結果神還不理
: : 你是在打聖經巴掌嗎????
: 錯！
: 心靈和誠實（這裡指的是「真理」，誰跟你真心真意！）指的是敬拜神的原則
: 誰告訴你這是「有求必應」的公式？
: 豈不是你憑著自己的私意解嗎？
: 就是因為你自以為是真心真意
那我說一遍你的邏輯好了
.............人應該以愛與喜悅來對待人 這是主教導的真理
所以當我確實以愛跟喜悅去待人時 是不會都有求必應的
這只是出於自己的私意認知
愛與喜悅只不過是真理罷了 並非我自以為實質的愛與喜悅之心
: 而根本不知道是真理
: 就憑著你自己的「真心真意」來假好心
: 憑著自以為的真心祈求來套公式
真誠之心=假好心????
你自己是否真心真意來做某件事 你自己會不知道???
怎會內心真誠 還有自以為 這一種??
你這種論斷實在太離譜了
: : 先生~~我不是在跟你講理論
: : 而是我實際如此禱告 神的確如此成就 你是想質疑什麼??
: 我就是要質疑你所自以為方式根本不從神的教導來
: 照你所認為的方法論來說
: 你怎麼解釋保羅這例子呢？
上述醫院的例子 我已經回答了
: 結果你就發現聖經打了你一巴掌
: 而被打巴掌的人卻說這只是「理論」
: 我實實在在告訴你
: 聖經的話是不跟你討價還價的
: 再來談到你所使用的方式
: 我更是可以說
: 撒但就是讓你成功
: 這樣你就信不了真正的信仰
: 因為你自己的經驗比神的話「更重要」、「更有權威」
你是否發現到自己比撒旦更像撒旦??
別人所有的信仰與體會
被你三言兩語撇光光 還要說別人只是在高舉自己的經驗
沒有行為 信心是死的
結果實踐的人 被不實踐的人已著字句否定一切
甚至把對方全面撒旦化
: : 還是反駁別人信仰已經詞窮到必須連別人的真心也質疑下去
: : 這樣你才比較站的住腳 而繼續使力批評??
: 任何人的信仰都應當受到神的話的檢驗
所以你是神派來的檢驗者?? 一切標準由你認知的來判定???
你就是那道真理的火??
: 如果你是真金，為何怕火鍊呢？
: 我不否認你真心
: 但是我懷疑你真心的對象
感謝你不否認
不過我的對象 就是主耶穌
: 因為從聖經上來看
: 你所受的教導與聖經上的教導是有所出入的
錯囉
只不過是你的想法 跟我的想法有出入罷了
: : 好耶
: : 對於嘴巴相信 內心遠離主的呼喊 你是怎麼實踐的
: : 快點分享你實踐的經歷是什麼 我很想聽
: 對不起，我遠離的是你自以為的呼喊
: 而我更是質疑你口中的主根本不是基督
: 而是你自己的經驗
: 你當聽的是主的話
: 你如果真是基督徒
: 就不會整天到晚只聽人的經驗
你這段離題了
你說你有實踐過這經文
所以我就問你怎麼實踐的 怎麼體會 怎麼感受的
希望你能回答 而非繼續無意義批評我的信仰
如果你真是基督徒
就應該有真實對神對主的體會與感動
自己對主的體會與感動 是可以打開對聖經更多的認識
而不是自己先框死聖經的詮釋
然後拒絕自己有任何的屬靈經歷
: : 還是你要告訴我 對神的懇求與呼喊 只限定哪些內容??
: : 懇求趕鬼之類的 是不列入其中的??
: : 既然你實踐過 表示你一定知道當中的分野 快!!! 說吧
: 趕鬼是權柄
所以有這權柄的人 都直接自己來 不需要倚著強烈信心呼求主??
: : 所以我的禱告經驗確實成就 是表示我對聖經誤解的認知 其實是正解囉
: : 反觀你的認為聖經原本意思 就還不一定有解就是了
: : 拜託 你除了否定他人信仰之外 還會做什麼?
: 誰告訴你人憑著自己的經驗就代表聖經就是這樣說？
: 事實上你也不需要怪罪他人否定你的信仰來告訴大家你惱羞成怒
: 除了否定你這樣胡說八道的信仰之外，還會做很多呢！
: 但我就是不告訴你我還做了哪些
不告訴我 並沒什麼關係 只是替你落入字句的信仰 感到難過
: : 嗯 是否也很有可能你這位基督徒所信的主 內心彷彿貼近主的模樣
: : 其實跟主毫無關係
: : 這種說辭誰都可以說的呀 你如此的反駁能夠占什麼便宜呢???
: 誰都可以說嗎？
: 你是憑著什麼說呢？
: 攝理教是遵守使徒的教訓的教會嗎？
: 你所受的教導是純正的嗎？
: 就從剛剛的解經來看
: 你最好根基重新打
呵 還好這時代 你沒有綁人上火炷的能耐
不然這版裡 哪有幾個能活下來
: : 所以我就是單靠自己經驗去分辨就是了
: : 只有你最行
: 罵別人不成就只會酸？
: 你可以再廢一點
冷靜 冷靜~~~
: : 所以我呼求神 是絕對不可以包括向神請求趕鬼就是了
: : 只有你理解的呼求內容 才叫做正確
: 那麼你可能還不太清楚自己是不是基督徒
否定別人並不會因此肯定到自己 這道理你應該懂
: : 也許是你一廂情願的從我發文一開始就反對我的文章到底
: : (不知在場的版友 也有人這麼想嗎??)
: : 還是你能夠在這裡大聲的說 我絕對超級了解聖經的!!!
: 如果你從發文一開始到現在都是傳講錯誤的真理
: 我就反對你到底
你回頭看看主吧 看看主是對你哭還是對你笑
: : 不不不 我並非說唐的言論是廢文(雖然有一部分我個人認為是如此)
: : 我說那句話的意思是
: : 你時常搬出唐先生的言論來辨正你的解經有多棒多好
: : 可是你信仰放在生活當中的實際體會 一個也說不出
: : 卻又不停說別人不懂 誤解 亂解
: 因為我不以個人經驗來證道
: 我不附和你解經的方法難道不行嗎？
: 你連神的話都聽不進去還要說什麼呢？
: 所以我就是更不跟你說我做了哪些
你把你的話已經升格成神的話了 冷靜吧
: : 這樣好了 我們另開一題 就當我是請教你
: : 你解經這麼行 想必你應該有領受聖靈過
: : 可否分享一下 實際領受聖靈感動 是怎樣的狀況
: : (雖然狀況有很多種 挑幾個經歷來講就可以了)
: 我們有神的道可以聽
: 所以我不跟你隨風起舞
可是你已經跟我起舞好幾篇了
: : 珍珠給豬並不糟糕(有傳道過的 都會有這樣的經驗)
: : 豬霸佔著珍珠不給人 那才有趣
: 那你就去寫本聖經吧
: 那會更有「趣」
聖經是一本很活的書 彷彿有生命一般
我剛剛去路旁傳道了一會兒 生命的事情的確很有趣
最後提醒你 從文字信仰中 走出來吧
老在聖經文學中打轉 無法使你成聖的 加油 願主繼續幫助你
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