: → JMS1978:表示 藉鬼王趕鬼本就不合理 因為魔鬼目的是相同的 07/31 07:06
: 但是我並不認同你有你趕出什麼鬼呢！
因為你說 我跟你所求的並非同一位
既然我求的不是主 那就是別的神 也就是鬼囉
剛好~耶穌趕鬼時 也曾被法利賽這麼講
所以我也就提出耶穌鬼王趕鬼的解釋 來回問你
但你除了說我跟耶穌比 我算什麼東西之外
(況且 我文意是耶穌確實趕了鬼 卻還被人講倚靠的是鬼王 並非神)
現在你又改成強調 不認為我有趕什麼鬼
既然你本意的重點是這個
而不是我禱告方式有錯
那麼 你是否要為了 我算什麼東西 這句話道歉呢??
還有你在否定我禱告祈求的神 也需要道歉吧??
因為耶穌都這麼說了 表示你質疑我求別神的說法 也就不合聖經了
基督徒講錯話 認錯是應當的 而且也無需感到羞恥
相反的 會更贏得人尊敬
: → JMS1978:那請問你質疑我呼求的神 是別的神 不就是認為我在請鬼嗎 07/31 07:06
: 你用「精神意志」、「信念」為你呼求的根基
: 這根基是聖經教導的嗎？
: 還是你憑著私意自己解呢？
: 憑著自己所幻想的方式
: 難道神就要按照你的方法來做事嗎？
我最早已經很明白的說了 當用心靈誠實來敬拜神
用心靈誠實來敬拜 這是真理沒錯
也就表示 面對神所要擺上的 就是心靈與誠實
把真誠的心情對神訴說
首先 相信神會垂聽 這是信念
把內心的疑惑與困難 確實表達給神 這是精神意志
再者 不是已有位基督徒大大 他表明他有輔導那些被靈干擾者的經驗
精神意志 對主信念的堅強 才是確實趕鬼的重點
更早的話 還有一位alwayscat板友 也同意我所說的經驗
這兩位都是相信主的基督徒 也都不是攝理人
你也出個聲 反駁他們吧
: → JMS1978:這關我是耶穌什麼事?? 07/31 07:07
: → JMS1978:另外 請問你們教會對於憂鬱症 躁鬱症等精神患者的解釋為何 07/31 07:08
: → JMS1978:人很想做什麼事情 可是意志不專 這是什麼問題?? 07/31 07:10
: 若你已經說出症狀了…
: 那麼這是醫學上的問題，而不是趕不趕鬼的問題。
所以你的教會 並沒有解釋過憂鬱症等精神患者的問題囉
在看本文的人 有誰也是信義會的呢?? 能否出來說明你們對此的解釋
幫幫弟兄吧 不要只是旁觀
醫學問題就跟信仰無關嘛??
路加福音4章 耶穌對於彼得岳母的熱病醫治方式 是用斥責那病 退熱的
姑且不論那熱病是怎樣的病
雖然我不是醫生 醫學常識也不多
精神疾病不只是肉體上的疾病 也有心理與精神的部分
例如憂鬱症常有的特徵是
想法經常性的陷入低潮 緊張 沮喪
對許多事物興趣大幅降低
經常性疲倦 嗜睡
會有絕望與死亡的念頭
我教會 有好幾位過去曾是憂鬱症 躁鬱症患者
來到攝理信仰學習了幾年 其中幾位早已痊癒 還有幾位是偶爾發作
我曾經從我的阿姨手上(她有重度妄想的問題)
接觸到一本精神病醫療小冊
裡頭有一條對於部分患者醫療建議是 去教會
我的阿姨現在靈糧堂信仰多年
雖然仍需定期就醫 但症狀改善許多
(跟以前遇見她發作的狀況來說 真的好非常多)
或許撰寫該手冊的醫生是基督徒
但不可能是憑藉聖經經文 就如此下斷言的寫進參考手冊中
而是大多數教會有人群以著愛交流的人際特性
而且教會的帶領跟幫助 比起醫院 更有較全面的生活性
精神患者也最需要真誠愛的關懷
才容易讓他們能從自己過度主觀的想法中 打開心防
而以愛關懷對待彼此 正是耶穌真理的主張之一
(愛人如己是律法總綱第二大誡命)
並且內心高牆卸除後 內心的皮袋開始更新
也開始能裝入主所賜予的新酒
人精神出問題 想法也就有問題
如果精神病只是肉體上的問題 那怎麼無法透過醫療手術等來徹底解決??
往往患者所服的藥 大多是吃完 腦袋空空很想睡
只是抑制腦部思考 避免負面想法擴張的藥物??
再者 精神病患是打從一出生開始 就腦袋一直嚴重負面思考嘛??
都是從一點事情漸漸開始
看恐怖片會有後座力的人 也不是一看就超怕
都是先想到一點劇情 之後越想越多 甚至家中有哪些電影提到的事物
都會毛毛的 這些狀況 就只是純粹自己腦袋想出來的嗎??
這些都跟自己靈的問題有關
你要說我趕鬼是趕走懶惰鬼 睡眠鬼 說實在我不否認
很多人應該都有過類似經驗吧 明明睡滿多 可是卻仍然很想睡
或者做某件事很有精神 改做別的就突然變的很睏
甚至懷疑自己身體有毛病 可是檢查卻一切正常
你精神怎麼思考 就吸引什麼靈來
你想著神 神會靠近你 不然人幹嘛要禱告 為何禱告神會聽?
還有 撒旦的目的就是切斷 信徒跟神之間的關係
做屬神的事情 也很容易會遇到阻擋
徹夜禱告 晨禱 禁食禱告 都是一種操練自己肉體提升精神意志的信仰方式
睡覺 吃飯 是肉體必備的條件 也是肉性
肉體很疲倦 很飢餓 脾氣往往就不太好 不耐煩
這是肉體最容易主管精神的時候
撒旦動工也往往就是透過肉性來抓住人
保羅不也說 主阿~~何時救我脫離那取死的肉體.......
正是他個人對靈肉爭戰的掙扎
我有過兩次禁食禱告三天半經驗
那期間 最常有的心理煎熬是 哎呀~吃一點 神不會怎樣啦 神很愛你的
而徹禱到4-5點 以及3-4點起床晨禱
最常有的想法是 很累就睡一下 幹嘛跟自己過不去
屈從這些想法的結果是.....今天睡一下 明天睡一下 後天也...
到最後就不再考慮晨禱的必要性 徹禱就更不用講了
所以 趕鬼遠比你所想的範圍還大的多喲
: → JMS1978:再來 請自己爬文 把話語當咒語唸 我是這樣主張的嗎?? 07/31 07:11
: → JMS1978:不要為反駁而反駁到自己腦袋都不清了 07/31 07:12
: 憑著自己的「精神意志」、「信念」來幻想這樣會有效
: 這與那些唸咒語的人又有何分別呢？
: 況且你是在趕鬼嗎？
: 還是在提神呢？
上文提過了 那兩位基督徒也有類似說法 而且是有經驗過的
他們提出了經驗說 我也提出了經驗說
但是問到你的經驗 你始終避而不答 只是反覆的說要以聖經為根基
趕鬼的人若有主會同在的信念
以及堅定倚靠神不受魔鬼影響的意志
你說這樣的趕鬼 是跟唸咒語的人並無不同???
大家都是信仰者 也都看同一版本聖經(新標點和合本)
大家都有根基 也都有信仰經歷 並非只有你才有根基
要証明解經誰是誰非 就只有實踐話語來証明
這樣你發現 你的經驗有多重要嘛??
若你實在沒有趕鬼的經驗
這也沒關係 分享一下你最近忙碌營隊活動後的見證吧
文字攻防難以給人力量 但即使一點小小見證 也可以激勵渴求神的信徒心
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