Re: 邏輯討論

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: 當然，如果你看待這問題就只有這個觀點，的確是沒有繼續討論的價值就是了。
: 雖然我還不能很肯定地說得救和禱告之間的關係，但至少以聖經上的故事來看，
: 似乎正面反面都找得到一些例證。
: 事實上，就算是在我以前待的團契裡面，禱告的必要性也是很被討論的題目。
: : 那不如一開始就不要思考前提跟推論
: : 不覺得那有點浪費腦力嗎？
: 會嗎? 不論是思考本身帶來的樂趣，還是結論對於自身生活的影響，
: 都會鼓舞我去思索這個問題。只是我並不急於一時去得到答案就是了。

探討「禱告的必要性」可能會比從邏輯上去研究「禱告的因果」
來得正面一點，這個題目就有深度多了。因為禱告的因果關係應
該是兩個月前就討論過的案子，然後在正反雙方對著一份科學研
究結果報告隔空交火後不了了之 (結果就如同我所挖苦的現象 )
，所以我在第一篇才會覺得又再一次地問相同的邏輯問題，未免
有點缺乏意義。

因為這樣從某種程度來講，不都是種試探神的心態嗎？無論是禱
告了而認為自己不會死，或者是沒死便假設自己是因為有禱告，
這不都是在猜測上帝的心意嗎？


至於禱告的必要性跟能否改變既定的命運，這就讓教友們先下一
步棋吧。禱告究竟是請求上帝更替自己不幸的命運，還是請它提
示自己一條接受自己宿命的道路呢？當全球幾億個人都在祈求一
個better choice、better end 的時候，人們又希望上帝是怎麼
一一解決所有人不同的困擾與麻煩？信仰在這時給了什麼答案？

是犧牲少數成全多數，還是解救最需要的，擱置不怎麼需要的人
，亦或天地不仁，視萬物為芻狗呢？

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◆ From: 114.43.122.194
推 ecoflavor:主啊，請祢賜我寧靜，接受我無法改變的事情；
推 ecoflavor:我猜測這世界的走向是多重結局的，單一宿命未免小看
→ ecoflavor:創造者的能力。而每個人的心態會影響世界的走向…
→ ecoflavor:祈禱的作用先作用在心態，然後影響真實世界
推 ecoflavor:有幾句沒出現。windcanblow參考Reinhold Niebuhr的禱詞
推 amozartea:那造物主的名字就一定叫耶和華未免太小看造物主了
→ amozartea:要造物主為一本亂七八糟的聖經背書也未免太小看造物主了
推 ecoflavor:沒錯呀，我是這麼認為。所以不認同腦中只有聖經的想法
→ ecoflavor:有一種說法是耶和華原本發音接近雅哈威，不過我無法證實
→ ecoflavor:不過聖經這本書嘛，倒也不是全是垃圾，裡面有相當了不起
→ ecoflavor:的智慧在，畢竟可以流傳這麼久的經典不是可以等閒視之的
→ ecoflavor:甚至可以說那是歐美文明的骨幹…
推 ecoflavor:只看這個區塊會誤以為這個信仰的層次跟水準只有這樣…
→ ecoflavor:也會限制自己的眼界心胸擴展的機會，在這爭執無多少益處
→ ecoflavor:有些一神信仰派系禁止說至高者的名字，因為怎麼說都不對
推 amozartea:歐美文明的骨幹是希臘文化  科科  符號邏輯造就了科學
→ amozartea:別忘了啟蒙運動可是往希臘羅馬文化取經
→ amozartea:教會統治下的歐洲,500-1500年左右 是最不文明的時間
推 ecoflavor:嗯～可以再深入看看喔，這邊就是你所見跟我見不同處
推 ecoflavor:當然希臘羅馬文化也很有很棒的部分被繼承到現在。
推 ecoflavor:歐美文明實際上是怎麼堆疊起來的其實我們的話都沒影響力
→ ecoflavor:甚至聖經或者希臘祭典、羅馬建築影響力都還大多了XD
→ ecoflavor:就算教庭不夠文明，影響仍比你的意見強大許多還持續至今
推 ecoflavor:當然也比我的意見強大XD