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※ 引述《tom881221 (華麗的廢物)》之銘言: : 唯讀聖經跟信經最大的根基在於, : 基督教認為是神的話語是無需證明跟辯駁的 : 所以基於此概念信徒們說出 : "我的證據很多耶",對信仰本身是沒有牴觸,因為聖經就是證明. : 但是要是有個信徒說出 : "證據不是來自聖經,是來自大自然跟我自己",那是否適當. : 根據我的觀察,基督徒應當是以聖經為根本,用聖經引導自己 : 還是基督徒都用大自然跟自己來驗證聖經? : 唯讀聖經會因教派而異?還是因人而異? 你講的這個問題 就是神祕(密契)主義的範疇了 像方濟 依納爵 這幾位 有一些特殊的經驗(夢或神視) 只是神秘經驗有時候要讓大家懂的話 沒用聖經 人家會覺得你怪怪的 運氣不好 就抓去關了 運氣好 就會變成聖人 也有人先被關完然後變聖人(ex 貞德) 至少神秘主義要想辦法跟沒有這些神秘經驗的人處的好 不然很容易被排擠 無法融入制度化的教會 : --------------------------------------------------------- : 最後是撿選的疑問~加爾文神學說基督早就一開始就決定撿選誰了 : 既然所有人類的罪過已經借由耶穌洗淨, : 那為何還是有人註定不被撿選,只能註定當個不信者進地獄跟撒旦相處? : 是耶穌洗淨的不夠確實嗎? 神學不能推到這麼死 這個有人注定不被檢選這個 大概討論了幾百年了 目前比較主流的想法 不會堅持有人注定一定會下地獄 而是人有選擇上帝的自由與拒絕上帝的自由 可以參考華理克的 這一天是為了你 這本書 拯救的時刻 這一段 用比較現代化的口吻 詮釋恩典與罪的張力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.221.67.202
Naturalist:上帝在造人的時候 早就知道這個人到底最後會不會信它了 09/09 11:16
Naturalist:而在這個前題之下它還是把你給造出來了 你連拒絕被造 09/09 11:17
Naturalist:的自由都沒有 這跟注定被揀選有什麼不同? 09/09 11:17
這個問題可以倒過來想 我可不可以選擇不要活著 沒有任何力量逼你一定要活著 那你為什麼選擇活到現在? 然後上來發了這一個推文 又是什麼東西促使你? 如果推文也是上帝逼你發的話 那這叫宿命論 只是你用了一個基督教的辭彙而已 要這樣玩的話 什麼問題都是問題 不是嗎? ※ 編輯: amosvalen 來自: 61.221.67.202 (09/09 11:47)
Naturalist:宿命論對基督教而言本來就無可避免阿....因為上帝被信 09/09 11:50
Naturalist:徒定義為全知全能嘛 09/09 11:51
Naturalist:在這個前題下 你現在的活著 到底是你當下的選擇還是上 09/09 11:57
Naturalist:帝造你時就決定好的 答案顯而易見 09/09 11:57
是喔 這麼厲害 那你直接告訴我不就得了 還故意打個顯而易見裝神祕? ※ 編輯: amosvalen 來自: 61.221.67.202 (09/09 12:00)
Naturalist:你只是把信不信換成會不會自殺而已... 到底是誰在玩 09/09 12:16
Naturalist:辭彙? 09/09 12:16