Re: [心得] 可不可以不要再做無意義的爭論了？

[JMS1978 (白馬機械化師)]

: : ◆ From: 114.42.163.77
: : → springxx:馬可福音 9:40 不敵擋我們的，就是幫助我們的。           09/29 17:41
: : → springxx:  老鄭自稱再臨主 就是敵基督來的                        09/29 17:42
: : → JMS1978:我已經說過了 請爬爬文 不要一直跳這萬年老梗針            09/29 17:52
: : → jeff0528:JMS你的主到底是耶穌還是耶和華上帝啊？有點混亂耶        09/29 22:29
: : 推 amozartea:我覺得 JMS一直說不是阿 所以OP你攻擊的點不是都不成立   09/30 02:03
: 針對上面推文....
: 我不覺得鄭明析的連篇鬼話該被相信。但是既然攝理教友這麼喜歡相信鄭明析, 那就先
: 將就一下。

我也不覺得 你的偏執立場該被相信阿

: 下面是今年1月27日韓國基督教報紙《New'n'Joy》報導鄭明析性侵刑事案2審的追蹤報導
: 《鄭明析,從寶座上走下》的部分報導內容
:             ........當鄭明析知道，『鄭明析是否為再臨主』這個關鍵，將在
:             審判中成為重要的影響之後，在二審審判的時候便翻供為「非再臨
:            主」。........
:             ........鄭明析主張自己從未教導教友自己是再臨主的事。律師團
:             詢問為何信徒會稱呼自己為主人時，鄭明析自打嘴巴的回答『那種
:             話令人感到過意不去，我怎能聽得下去？我一次也沒有聽說過』，
:             但是信徒之間談話的時候，是否有稱鄭明析自己為「我們彌賽亞大
:             人」「基督大人」等話時，鄭明析回答『這種是有，但是我沒辦法
:            強求我們的教民』........
:            ((http://data.baizi.no-ip.info/2009/01/27/2219))
: 所以呢, 如果我們在這裡假設鄭明析在這裡說了實話, 那就是說, 老鄭不想當再臨主,
: 可是JMS一干教友都想把老鄭供上去當再臨主。
: 於是很清楚了, 攝理教裡面有沒有相信「鄭明析是再臨主、基督」的信念呢？
: 連老鄭自己都說, 雖然沒有這麼教, 但也不好強求婉拒,
: 那既然連老鄭都這麼承認了, JMS大您就不必再推託硬凹了吧
: 希望這能回答amozartea您的疑慮

來~~二審為非公開庭 請問New'n'Joy記者是從哪知道庭訊對話紀錄的呢??
1.是攝理參與庭訊的人告訴他的??
2.是反攝理方參與庭訊的人告訴他的??
3.是法庭內的工作人員告訴他的??

答案1.想必是不可能的

答案2.都已經對鄭提告了 會聽到什麼好話 那才是不可能 但他說的能代表事實嗎?
人家愛怎麼講 記者愛怎麼寫 再怎麼誇大 大家也不知道 反正是非公開庭
況且結果判老師有罪 大家都愛以結果論來看 很難被抓包的

答案3.一審時 基督教總會就宣布定攝理為異端 要求從嚴處置
而二審 審判長當中起碼有兩位具基督教長老身分
要說攝理護航立場很鮮明 控方+裁判+輿論的立場鮮明度也是不惶多讓呀

雅古蟹說我推託硬凹前 也該整理腦筋 思考清楚再來說吧
把資料不分黑白 一律當成白的來講 作成瑕疵重重的定論
有違基督精神哩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.211.10
→ jeff0528:請問你有什麼證據支持基督徒說謊，「違反基督精神」？
→ JMS1978:你應該很清楚怎樣個違背法吧
→ jeff0528:一點都不清處，我覺得你這種「破解法」跟深綠電台說
→ jeff0528:現在是國民黨執政，所以對阿扁的判決無論如何罪證確鑿，
→ jeff0528:都是國民黨羅織陷害的說法完全一樣，反正不管怎樣
→ jeff0528:只要是我支持的人，絕對不會有罪
→ JMS1978:咦~~所以你認為攝理與一般教會 是藍綠對決???
推 windcanblow:這就是信仰啊..信仰老鄭無罪跟信仰耶穌是神的背後
→ windcanblow:都是同樣的信心
→ windcanblow:用司法判決來當證據，就像是要用科學證據推翻聖經一樣
→ windcanblow:對於信仰者而言都是無際於事的行為
→ JMS1978:我不認為如此咧 信仰是 先相信 結果成就 而更大的相信
→ JMS1978:我們相信鄭牧師說的話 不是單純相信 而是加上實踐
→ JMS1978:先相信他說的 而去實踐 結果真的成就 就繼續實踐與相信
推 windcanblow:你問問板上其他教友是不是也是這樣信仰耶穌的..XD
→ JMS1978:有些是如此 而有些只是相信 但不去行
→ jeff0528:請問信仰是否被實踐跟是否相信鄭有任何充分必要的關聯嗎
→ JMS1978:主日由鄭來證道 當中提及耶穌要我們怎麼做...
→ JMS1978:而我們做了 也確實有用 所以相信鄭的證道 符合耶穌的意思
→ JMS1978:你覺得這樣有沒有跟鄭有關聯??
→ jeff0528:你說的這些，在「每一個」教會都可以發生
→ JMS1978:所以一般教會可以 攝理就不可以??
→ jeff0528:問題是這不構成一定要待在攝理的理由
→ JMS1978:更不構成 我們要離開攝理的理由
→ JMS1978:再者 鄭的證道 講述的細節與深度 也是我留下的重點
推 windcanblow:所有的宗教都有許多不一定要待在其中的理由
→ windcanblow:但教友留下多半有他們自己的見證與信念
→ windcanblow:不然世上也不會有這麼多教派了..
→ JMS1978:這也是讓耶穌難過的地方 為了教義紛爭 分黨分派的
→ JMS1978:不合一 互相攻擊 無法互相尊重包容
→ jeff0528:鄭從統一出來，統一從基督教長老會出來，然後反過來說
→ jeff0528:我們不合一，這真是有趣.....
推 windcanblow:天主教大概也是這般無奈地看待新教吧xD...
→ JMS1978:不合一是耶穌啟示給攝理的 我並沒說攝理很合一哩
→ JMS1978:而且聖經也要求應當門徒合一
→ JMS1978:而且是與主合一 結果為了誰解經才對 就打起來了