※ 引述《jacobcrab (雅古蟹)》之銘言：
: ※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言：
: : 標題: Re: [心得] 可不可以不要再做無意義的爭論了？
: : 時間: Wed Sep 30 09:03:00 2009
: : 來~~二審為非公開庭 請問New'n'Joy記者是從哪知道庭訊對話紀錄的呢??
: : 1.是攝理參與庭訊的人告訴他的??
: : 2.是反攝理方參與庭訊的人告訴他的??
: : 3.是法庭內的工作人員告訴他的??
: : 答案1.想必是不可能的
: 錯, 二審的確不是公開庭, 但是二審可不是完全沒公開。
: 如果二審全庭完全沒公開, 那又怎麼輪得到老鄭利用開庭的時候對旁聽教友開講呢？
我-是-說-攝理方會告訴記者這種內容 想必是不可能的
而法律規定 非公開庭 新聞界與公眾人士均禁止旁聽
那你跟我扯庭內應該有教友是要幹嘛
: : 答案2.都已經對鄭提告了 會聽到什麼好話 那才是不可能 但他說的能代表事實嗎?
: : 人家愛怎麼講 記者愛怎麼寫 再怎麼誇大 大家也不知道 反正是非公開庭
: : 況且結果判老師有罪 大家都愛以結果論來看 很難被抓包的
: 這是刑事案件, 對鄭明析提起告訴的是公家檢察官以及受害人, 不是基督教報紙。
: 《News'n'Joy》是韓國數一數二的基督教大報, 既非利害關係人, 你要說 News'n'Joy
: 立場偏跛, 也有點硬凹的味道。即使是像去年一月鄭明析性侵民事案(日韓聯告案)三審
: 定讞, 鄭明析又確將遣返時, 與論界一片大加韃伐時, 攝理教平信徒對策協議會公開捍衛
: 鄭明析的的反駁文, 《News'n'Joy》依然是為了維護辯駁權, 全文一字不刪地登出。沒
: 有因為文章是出自攝理教就直接砍掉。這種報紙捍衛你們攝理教的反駁權, 你卻要說人
: 家記者愛怎麼寫就怎麼寫, 感覺你實在是以小人之心, 度君子之腹, 令人心寒。
非公開庭 禁止新聞界旁聽 能在裡面的 也就只有案情相關人士
既然外界人士根本不知道庭內發生什麼事 反攝理方愛怎麼形容 就怎麼說
記者聽了照抄 即使加點什麼也沒人知道
反正發布上去就成為新聞 所以變成新聞就代表真實可信??
因為它是數一數二的大報 就不會立場偏頗???
那台灣的自由 中時 聯合 都算是地方小報囉??
況且 平對協反駁文這種有文有稿的東西
媒體除了全文刊載 不然就是部分文字引述 兩種做法而已
再不然就是完全不提這回事
舉這例子關維護辯護權什麼事???
: : 答案3.一審時 基督教總會就宣布定攝理為異端 要求從嚴處置
: : 而二審 審判長當中起碼有兩位具基督教長老身分
: : 要說攝理護航立場很鮮明 控方+裁判+輿論的立場鮮明度也是不惶多讓呀
: 鄭明析被判刑是因為罪證確鑿, 鄭的供詞前後反覆, 兜不上。
: 一下子又說沒澡堂, 檢察官跑去找卻找到有。一下子承認裸身抱女信徒, 借澡堂給人家
: 洗澡到一半跑進去, 一下子又說那是被逼供, (自己律師陪同偵訊還能被逼供?), 弄得
: 檢方開庭要當庭撥放偵訊錄影帶。
不要在那說一下子 一下子的
要說第一次的供詞 與之後應訊的內容完全不同
第一次偵訊的內容是跟中國供詞的一樣 而且是老師一遣返回韓就立刻做應訊
根本沒有跟律師討論的機會 律師也就只是陪同而已
而中國的供詞 是在多次盤問後 中國檢調恐嚇要求起碼要部份認罪 才出來的
所以第一次偵訊 是老師根本還不清楚情形 就只好再重複在中國時的供詞說法
老師說被逼供的是指中國的事 不要自己亂剪接
: 如果你說鄭明析光明正大, 沒搞這些事出來, 那你怪控方+裁判+與論立場鮮明,
: 那我還覺得你和鄭明析真該被同情。
: 啊可是你的鄭明析這樣 出庭說謊, 證詞反覆, 庭外又拼命找人去找受害人和解, 找到去
: 找的人後來被起訴騷擾罪。好不容易找到一個肯和解的, 又讓對方出庭為鄭明析說謊,
我記得你以前提過的資料中 是說 那位和解者在庭上
否認有跟攝理和解 但攝理說有
如果這是攝理搞出來的手法 那和解者幹嘛當庭否認 去讓自己的否認被捅一刀
而這樣的和解者 叫做被收買??
: 結果鄭明析的證詞內容反而跟受害者的兜得上, 跟被收買的兜不上。被和解收買的反而
: 吃上偽證罪。啊明明沒有其他受害人沒和解意願, 宣判當天又趁著受害者不願曝光
: 不出席的機會說對方要和解要求延遲宣判 (結果後來也沒有人要和解)
你難道不知道 法官對於被告方所有證人證詞一律不採信
還認定這些人 是因為老師有強大的控制(類似催眠之意)
所以這些證詞不可信
這種惡搞法 等於全聽控方一面倒的證詞
剩下只要拉著第一次偵訊內容當作事實 然後躺著等宣判定罪即可
攝理在當時已經是多頭馬車
平對協對內攻擊教團 對外又包圍媒體 自做主張的發聲明
老師要求不需多請律師 卻有人自做主張請來一票律師團
在法官立場鮮明的情形下 會有人自做主張的搞和解 有啥好意外的
律師也只能聽命行事 要聽哪個長老 哪個牧師的要求
不重要 反正都算是攝理
不過外界都是把帳算在老師頭上就是了
: 鄭明析這麼多腐敗流氓的行徑, 然後你要告訴我都是因為 法官立場鮮明 才會判鄭明析
: 有罪？你大頭啦你。
: : 雅古蟹說我推託硬凹前 也該整理腦筋 思考清楚再來說吧
: : 把資料不分黑白 一律當成白的來講 作成瑕疵重重的定論
: : 有違基督精神哩
: 如果尊駕有更有力, 更清楚, 更有公信力, 更互相佐證的資料的話,
: 還望兄臺您多多提出。
: 提不出佐證的話.... 這板上廢話也不嫌多... 是吧
你那堆漏洞多多的資料 跟我的嘴巴說說 公信力並沒差到哪去
自己辛苦研究分析寫一篇 是論文
抓一堆資料不用腦的貼成一篇 也是論文
你是相信主 還是相信亂七八糟資料 的基督徒???
建議你先回到主耶穌面前 多禱告 多領受智慧
再回來考慮要怎麼做這個事情
還有 你至今仍欠耶穌兩個問題
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