Re: 天主教拜祖先還有制式的儀式喔!

[jerryen (肚咕求睡)]

參考天主教板#1AtndXr6
我想這其中不是有什麼誤會
就是有人真的出現幻想症
到底誰需要去看醫生呢?
※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: 從我開始幹譙你開始我可沒拿版主的職權壓你，就是把我不爽的說出來，順便關懷
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天主教有這樣的板主~~
不意外

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.141.233
→ caseypie:當然是鬧板的閣下需要去看醫生
→ caseypie:喔不對，照閣下的病情，應該看了也沒用
→ tom881221:某J好弱~比起這個主應更希望你去路上大聲宣揚信媽祖,關
→ tom881221:公還有尊敬祖先是有幻想症的喔~^"<.鎮瀾宮歡迎你喔~
→ HengYee:請教J大　基督教準許為已亡的長輩禱告嗎？
→ jerryen:根本沒有准不准許的問題
→ jerryen:因為幫往生者禱告是無意義的
→ HengYee:真的嗎？請問基督教的朋友，基督教的教導真的是這樣嗎？
→ alisajd:新教沒有煉獄的教義 所以才說為死人祈禱無意義 T T
→ HengYee:可是實際上呢?因為有牧師曾要我們為已亡的人禱告
→ HengYee:那請問,基督教到底準不準為亡者向神禱告呢?
→ alisajd:因為認為人死時去處就定了 所以教義不認為為死者禱告有用
→ HengYee:且為亡者禱告,跟煉獄也沒絕對關係,就算知道他在天上,我不
→ HengYee:能以禱告的方式表達我對他的祝福嗎?
→ alisajd:但基督也曾使人從死裡復活....
→ alisajd:不是能不能的問題 就如上所述 應該說是認為沒有用
→ HengYee:其實不見得是要死者復活啦~~~~~~單純希望神讓死者安息主懷
→ HengYee:那~~~以此"定數"，那是否我們也不需要禱告了呢?因為神已定
→ HengYee:結果了~~~所以就不需要禱告了~~~
→ alisajd:告別式時 親人死去時當然是都會這麼禱告希望
→ HengYee:那禱告的意義何在?
→ alisajd:但教義上的分歧就是分歧 到底是有沒有煉獄 大概只有神知道
→ HengYee:不是煉獄的關係,而是對於亡者會不會在天上的問題~~就算沒
→ alisajd: 我也沒去過 雖然我個人私心希望是有 不會就這麼定死.
→ HengYee:煉獄,基督教的朋友對於已亡的親人,不會希望他們在天上享福
→ HengYee:希望他們馬上就在神的懷中嗎?而特別為他們禱告~~即便是確
→ HengYee:定他在天上,可是我們不是還會想祝福他嗎?
→ alisajd:所以新教才非常積極傳福音 不太看重死後的事
→ HengYee:喔~~是這樣阿~~~~~~~~~~~~
推 windcanblow:下面那則提到不受浸將來不能在天堂相聚的是新教嗎@@?
→ alisajd:就不認為為死人禱告會有用 教義上就是差不多這樣
→ HengYee:所以,對於自己去世的親人,也不祝福禱告?
→ HengYee:如果結論真是這樣,那我沒有問題了~~~~~~~~~~~
→ alisajd:應該說是追思懷念 上天堂的話就有上帝照顧了
→ HengYee:那追思懷念過去,但不會為他在天上的幸福禱告?是這樣嗎?
→ alisajd:= =你以為天堂是什麼 天堂是神的居處 有什麼不幸福的
→ alisajd:以馬內利 神與人同在
→ HengYee:耶~~確定嗎?就我在召會中的諸天之國論中,好像不是這樣喔~~
→ HengYee:召會牧師曾說過 有人可能是在諸天之國的外圍喔~~~
→ HengYee:回來~~所以基督教徒都很有信心,他們的親人都必定在天上,都
→ HengYee:很幸福,所以不用為他們禱告?是這樣的意思嗎？
→ alisajd:在外圍就是進不去啦  不在裡面
→ HengYee:不是沒有進天堂~~關於諸天之國的界域劃分,詳情請看恢復版
→ HengYee:聖經
→ alisajd:誰能上天堂誰不能上天堂是基督的決定吧
→ alisajd:在天堂就幸福啦 不然怎麼叫天堂
→ HengYee:Yes, You got it....  所以我們才要求主禱告阿!
→ HengYee:但各位基督徒　都有保握你們的親人一定在天上嗎？
→ alisajd:還有召會教義跟正統新教不全那麼一樣~~~
→ HengYee:都不會祈求主多多與你們的親人同在嗎?
推 windcanblow:講實際一點的，親人死掉不會難過掉淚的才奇怪..
→ windcanblow:縱使知道對方會上天堂與主同在又如何，人會感傷的
→ windcanblow:透過禱告除了希望死者能平安以外，也是種情緒紓發
→ HengYee:謝謝W大,你澄清了我的問題~~~
→ HengYee:知道我為什麼這樣問嗎?????
→ alisajd:沒有人不掉淚的阿  只說了一個是追思ㄧ個是祈禱
→ windcanblow:許多拜拜燒香給阿公阿罵的也是因為如此
→ windcanblow:如果這樣就隨便就冠個拜偶像的名號實在是有點超過
→ windcanblow:也是不理解的行為
→ alisajd:就說癥結是教義上的不同 怎麼還看不懂 = =
→ HengYee:因為每每聽到人家攻擊基督教"無父無母無眼淚"（不為已亡的
→ windcanblow:其實我們都看得很清楚，只是有人要刻意戳這個點
→ windcanblow:用教義差距來擴大衝突其實是蠻無理的
→ HengYee:的親人禱告)我都會糾正、做見證，有牧師要我們為某位亡者
→ HengYee:的事情。沒想到，結論是：我誤會基督教了.不會吧～～
→ HengYee:所以A大的意思是:我可以跟別人解釋,基督教沒有禱告,但有追
→ HengYee:思。是這樣嗎？
→ HengYee:但基於人性,我還是想問,你們在追思會中,會為亡者禱告嗎?
→ alisajd:我早已說了 對人死後去處的教義並不一樣
→ HengYee:連R.I.P這麼簡單的禱告都不會嗎?
→ alisajd:你是要甚麼答案呢? 新教認為人死後命運就交在神的手中
→ alisajd:所以關注在還活著的人的事上比較重要
→ HengYee:我知道教義不同,所以只是想確定一下這樣的教義下是否這樣?
→ HengYee:不希望因為我個人的誤解,造成錯誤的解讀.
→ alisajd:至於不禱告只追思是不是就代表無血無淚  東西方的傳統
→ alisajd:本來就不大一樣 基督教卻時是從西方傳來的吧
→ alisajd:東西方對祭祖敬祖的方式本就不大一樣 ....
→ HengYee:我不評斷~~我只想知道確認事實是基督教為不為亡者禱告
→ alisajd:至於你講的那個 我說了 癥結在有沒有煉獄上 @@
→ HengYee:OK 那我了解了~~~~~謝謝說明~~~~~
→ alisajd:^^ 那我要出門了 掰掰
→ HengYee:Sir, 我好像沒有跟你談煉獄喔!從頭到尾我只想知道一個問題
→ HengYee:的答案:基督教會不會為已亡的親人禱告?現在我得到答案了
→ alisajd:這麼說吧 你為死人禱告主要是希望煉獄裡的靈有希望升天吧
→ HengYee:我"相信"我的某位好友在天上~~但我每天還是為他禱告~~
→ HengYee:我不會去思考這人有沒有在煉獄,基本上我想念他們就為他們
→ alisajd:^^恩 那也沒甚麼不好阿  重要的是心的出發點是甚麼吧
→ HengYee:禱告~~~~~~~~
→ alisajd:^^ 我相信神會紀念你的心意的~  我有事要先走了 88
→ HengYee:一路平安 天主保祐~~~~~~
→ ardanus:看到別人提供天主教資訊就暴走的人~該去尋求專業的協助了