Re: 天主教拜祖先還有制式的儀式喔!

[jerryen (肚咕求睡)]

這個問題主要不是在討論吃不吃的問題
這個問題要討論的是祭祖是否合於聖經
吃不吃只是一個引子而已

基本上某H天主教徒在回答這個問題時
已經承認他們把這些東西當作祭物
所以吃不吃已經不重要了

但是他們把這些東西當作祭物後又帶來一個很大的矛盾
祭物是祭給誰?
天主? 祖先?
之後H辯說祭物是給天主吃的
如果是給天主的，為什麼西方國家沒有把食物獻祭給天主的儀式?
如果是給祖先的，那這更加證明是在拜偶像了!

本來還應該再繼續討論新約中神到底喜不喜悅牛羊祭的問題
不過有人自刪，我想這個問題就留待以後再討論吧!
※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言：
: ※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之銘言：
: : 既然你舉了經節
: : 我也拿哥林多前書來和你討論吧!
: : 看看你自己挖出來的歷史和下面經節來對照一下
: : 看看到底教宗說的算還是保羅說的算囉!
: 你身為基督徒竟連聖經都看不懂，像話嗎?
: 讓我這不信神的基督教板板主給你做個聖經賞析吧 XD~
: : 林前10章18--21
: : 你 們 看 屬 肉 體 的 以 色 列 人 ． 那 喫 祭 物 的 、 豈 不 是 在 祭 壇 上 有
: : 分 麼 。
: : 我 是 怎 麼 說 呢 ． 豈 是 說 祭 偶 像 之 物 算 得 甚 麼 呢 。 或 說 偶 像 算
: : 得 甚 麼 呢 。
: : 我 乃 是 說 、 外 邦 人 所 獻 的 祭 、 是 祭 鬼 、 不 是 祭 　 神 ． 我 不 願
: : 意 你 們 與 鬼 相 交 。
: : 你 們 不 能 喝 主 的 杯 、 又 喝 鬼 的 杯 ． 不 能 喫 主 的 筵 席 、 又 喫 鬼
: : 的 筵 席 。
: : 10-28
: : 若 有 人 對 你 們 說 、 這 是 獻 過 祭 的 物 、 就 要 為 那 告 訴 你 們 的 人
: : 、 並 為 良 心 的 緣 故 、 不 喫 。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 10-25~26說:
: "凡市上賣的你們只管吃，不要為良心的緣故問什麼話， 因地和其中充滿的都屬乎主。"
: 意思很明顯，就是說什麼都可以吃，因為沒有一個不是神的。
: 10-29~31又說:
: "我說的良心不是你的，乃是他的。我這自由為什麼被別人的良心論斷呢﹖
: 我若謝恩而吃，為什麼因我謝恩的物被人毀謗呢﹖
: 所以，你們或吃或喝，無論做什麼，都要為榮耀神而行。"
: 10-28裡寫"不吃"的意思是說要因著良心的緣故不吃，
: 10-29~31說不吃的原因不是為了食物不潔淨吃了會違背自己的良心，而是別人的良心。
:         他是說若吃了之後會有像你這種有心人士在背後譏譏歪歪的，所以還是別吃。
:         不管怎樣都要榮耀神而行(保羅這段根本沒有完全反對祭物的意思，而重點在人)
: 我引用另一段完全K.O你的段落，就知道保羅為什麼這麼不反對了。
: 8-4，8-7~9
: 論到吃祭偶像之物，我們知道偶像在世上算不得什麼，也知道神只有一位，再沒有別的神
: 。但人不都有這等知識。有人到如今因拜慣了偶像，就以為所吃的是祭偶像之物。他們的
: 良心既然軟弱，也就污穢了。其實食物不能叫神看中我們，因為我們不吃也無損，吃也無
: 益。只是你們要謹慎，恐怕你們這自由竟成了那軟弱人的絆腳石。
: 有沒有看到?
: 他說偶像算不得什麼，因為神只有一位。食物不能叫神看中我們，吃不吃都無所謂。
: 但不是很多人懂這等知識(是保羅說你沒知識，不是我說的喔!!!)
: 他只說吃祭物要謹慎，如果吃了會害旁邊信心軟弱的人跌倒了就不行了~
: 還保羅說了算勒，他是有嚴格規定不能吃喔?
: 就算說不吃，
: 也是因為他看準會有小信和沒知識又譏譏歪歪的人會在那裡亂，所以勸人還是別吃的好~
: : 這句話應該要問你自己吧!
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拜託不要這麼天真好嗎?
你是板主ㄟ!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.72.37
※ 編輯: jerryen         來自: 140.116.72.37        (11/10 12:05)
※ 編輯: jerryen         來自: 140.116.72.37        (11/10 12:17)
→ Ensanguine:誰天真啊~被剝奪了傳統文化還沾沾自喜...
→ Pietro:關於國外無該儀式已經說過幾萬次:在地化:
→ HengYee:H是指我嗎?是我~那你就亂栽張了!誰跟你承認是祭物了?
→ HengYee:是~~因為你要說那是祭物~~那的確是給天主的祭物~~~
→ HengYee:聖詠50:8 我並不因你的祭獻而責備你
→ HengYee:另外,請勿誤導別人國外沒有類似奉獻的儀式~~
→ HengYee:天主教的感恩祭中有個部分稱為奉獻禮~~在這裡除了奉獻金錢
→ HengYee:有些人也奉獻他們種植或生產的東西~~~這是獻給天主的~~
→ HengYee:我刪文,不是因為我說錯了,純粹是該版有人覺得我跟你爭辯無
→ HengYee:意,我才刪文的~~~
→ HengYee:你想討論,我隨時奉陪~~~~~~
→ HengYee:還有~~~請不要轉移版主原文的話題~~~~你到底有沒有這等知
→ HengYee:識?你的良心軟不軟弱?請回答~~~~~不要轉移問題~~~~~
→ HengYee:還有,版主,神喜歡天真的人甚於對聖經亂斷章取義的人~~
→ HengYee:天國裡面有的,都是像小孩子一樣天真的人!!
→ HengYee:所以 請保持您的天真 是就說是 非就說非 神賞報您
→ HengYee:喔~~額外一提,Ｊ大,請問你有跟大家提了你在文章中批"因信
→ HengYee:稱義"這件事情了嗎？您不是覺得不對嗎？為什麼現在不敢說
→ HengYee:呢?是因為我跟您說"因信稱義"是基督教主張的,所以您就不敢
→ HengYee:在批了嗎?那現在究竟"因信稱義"對還是不對？還請您說明!
→ ardanus:看到別人提供天主教資訊就暴走的人~也沒認真回應別人問題