※ 引述《Yoshikia (The last song)》之銘言:
: ※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言:
: : 我想「它在當時的環境下成立,不代表現代就會成立」這一句話是最容易
: : 引人誤會的地方。
: 那就要把舊約和新約分別拆開來講,新約的確如那一句所說,比如使徒保羅說的「
: 如果沒有最好,若受不了情慾就把她娶回家」、「女人不可以在台上講道,要蒙著頭」
: 你都還可以在現在的極端教會(抱歉我又要把「聚會所」拉出來了)可以看到這些影子。
: 像這些教會她們的姐妹是不能當核心成員的,並且在特會中你還可以看到她們真的
: 蒙著頭等等(我說的是真的,我在高雄市召會時期真的就是這樣);但在一般教會女基
: 督徒上台講道、女牧師和女傳道普遍出現這就不用說了。
新約也一樣,哥林多前書蒙頭的部分要分開來討論,有的地方不是保羅
自己寫的。保羅只有要求婦女蒙頭,沒有禁止婦女講道。
過去保羅時代,整個社會把女人蒙頭當作某種持守婦道的象徵。因此
保羅允許女人上台講道,但要求他們要蒙頭。
請注意整個社會背景,跟行為的連結。不能只把行為抽取出來,就說
他們按照字面解經。人家是按照自己的社會背景來詮釋保羅的觀念,
抓到笑點之後才哈哈笑。
相對於過去有整個社會背景連結的行為,現代人完全沒考慮社會背景
的差異,繼續要求婦女蒙頭,那才是所謂的字面解經。沒抓到笑點也
跟著人家哈哈笑。
: : 在聖經詮釋的歷史上,真正大規模、大量、而且極端的根據「字面意義」
: : 來解釋聖經,並且將其做為唯一標準的行為,其實是近代受啟蒙運動和理
: : 性主義影響下才出現的。
: 這點…有點睜眼說瞎話吧= = 你大概高中歷史讀的跟我讀的不一樣,你知道在哥倫布
: 之前有多少人是真的完全相信聖經所講的,地是平的,並且出了歐亞大陸後(應該說是
: 出了歐洲跟兩河流域後)他們認為其他人都是半獸人。
1. 因果關係別搞混了,地球是平的一直都是過去社會上的共識,人類並不是看
了聖經說地球是平的才相信地球是平的,證明地球是平的是希臘人,不是希
伯來人
是一直到很後來,有人挑戰「地球是平的」的觀念之後,才有人到聖經裡面
找證據證明地球是平的。(相同的,證明地球是圓的也是這樣發生的)
很多都是先有傳統,才有人引用聖經去對抗(或支持)那些挑戰傳統的人。
後面那些屍體、靈魂的證據也一樣。人類不是先看到「身體是xxx」才開始
覺得不能冒犯屍體的。
一個跟時代、文化、歷史觀念切合的文本詮釋,哪來的字面解經?
2. 聖經上沒有歐亞大陸、兩河流域、半獸人這三個名詞。沒有這個名詞卻解釋
出這個概念,你還認為是字面解經嗎?
3. 同樣的,聖經上也沒有音符、五線譜這種東西,為什麼「字面解經」之後會
多出這些東西出來... =,=
這根之前版上討論的那一大串中華測字文化一樣,叫做唬爛....
4. 你確定你知道什麼叫做字面解經嗎.....Orz
: 而且近代啟蒙運動和理性主義只是把聖經化約為一些基要概念,比如「神愛世人」
: 以及「法律之前人人平等」(也有人說這是出自於希臘哲學),在當時科學的衝擊已經
: 非常大了怎麼還會去按照字意來解釋呢?
這段基本教義派出現的歷史請自行去查詢,請參考浪漫主義、美國的大
復興運動、恢復主義等等條目。有興趣的話,還可以去翻宗教百科全書
裡面的基本教義派條目...
: : 換句話說,「字面解經」和「基本教義派」這種東西,其實是現代人的產
: : 物,不要隨便栽贓到古代人身上... :P
: 錯,字面解經在古代非常盛行,如果不是字面解經的意義,怎麼到最後會搞出尼信信經
: 大迫害呢?他們看不懂約翰一書「太初有道、道與神同在、道就是神」的意義,於是
: 把爭論點開始爭論在三一神的問題上。
: (其實新約四福音編排方式就是按照「王、僕、人、神」來編排,前三個福音大家免強
: 還看的懂,看到約翰福音就看不懂了。)
請自行去查詢什麼叫做「寓意解經」,在什麼時代盛行....
還有,尼西亞信經的討論牽涉到希臘化哲學的問題,「太初有道」這一
句話本來就是希臘化哲學的產物,還牽涉到希臘化猶太教的不同 hypostasis
人家的討論很有時代背景,哪裡來的字面解經?
你拿「王、僕、人、神」這個幾百年之後完全脫離文本脈絡的東西來解
釋,指責人家看不懂,到底是誰在看不懂.... =,=
: : 換句話說,「相信多神論的異教圖應該在物理上被完全消滅」這個「詮釋」是
: : 現代人自己讀約書亞記之後,透過自己的想像發明出來的。然後把這個發明出
: : 來的詮釋套用在「古人」身上,藉以嘲諷「古人」是多麼落伍、血腥、殘暴
: : 等等...
: 不過古人也沒有像你說的這麼先進拉,如果現代人會按照字義解釋,早就退回中
: 古世紀了哪還會一邊生產科學一邊跟教廷和教會對抗?
有沒有字面解經跟先不先進無關,像「王、僕、人、神」這種完全沒顧慮到
聖經成書歷史、文本脈絡、不同口傳傳統的寓意解經不見得就比字面解經來
得不唬爛.... =,=
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宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨,
如果你從未孤獨,你就從未是宗教的!
A.N. Whitehead
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